.png)
Думай об нас
Чувствуете, как все достало? Мы тоже. Видим, чувствуем, анализируем. И помогаем найти силы на то, чтобы понять, что конкретно. И как с этим жить.Мы – это Таня @melandory и Ната @inetmouse. И наша жизнь - как у всех - наполнена событиями: хорошими, плохими, лепыми и нелепыми, а иногда даже такими, которые лучше бы не случались. Через диалоги, личные истории, слезы, смех и анализ данных мы учимся в этом плыть и находить верный фарватер. Чтобы сделать жизнь чуточку лепее. И рассказать об этом вам. Мы думаем друг об друга. А вы можете думать об нас.
Думай об нас
80. Про базу данных системной модуляции и другие взрослые забавы
Мы исследуем мир BDSM, его динамику и влияние на отношения. У нас проходят интересные дебаты, где обсуждаются заблуждения и истинное назначение практик.
• Определяем, что такое BDSM и его основные мифы
• Дебаты: Позитивные и негативные аспекты BDSM
• Как динамика власти влияет на отношения
• Важность границ и согласия в сексуальных практиках
• Исследование роли доминирования и подчинения
• Как BDSM помогает углубить эмоциональную связь между партнерами
Поделиться историей или задать нам вопрос https://tally.so/r/woKaoO
Инстаграм Натальи https://instagram.com/inetmouse
Инстаграм Тани https://instagram.com/melandory
Телеграмм канал Тани https://t.me/mindthecrap
Патреон подкаста https://www.patreon.com/user?u=36197914
Now one's coming.
Speaker 2:Мы пришли Раз, два, три.
Speaker 1:Ёлочка гори Раз, два, три Синим пламенем подкаст «Горень», синим пламенем, подкаст «Гори».
Speaker 2:О чём будем разговаривать У нас сейчас будет очень странный выпуск. Это знаешь как в американских сериалах про какой-нибудь хай-скул, где у них есть дебаты. Это когда значит выдается какая-то тема, там есть две стороны Одна говорит аргументы за что-то, а другая говорит аргументы против чего-то. При этом сами они могут защищать не то мнение которое соответствует их убеждения. То есть не знаю. если они например рассуждают про аборты, то человек который на самом деле против абортов, может оказаться в команде за пролайфа. Да, может оказаться в команде за аборты и должен приводить аргументы в этих дебатах за аборты. То есть примерно так же, но не совсем Сейчас. я расскажу контекст. Мы с Натальей Андреевной едем в середине это дело решила посмотреть что-нибудь такое садомагоморное, чем можно в Лондоне заняться. Я нашла какой-то сайт на котором можно записываться на разные садомагоморные ивенты. но помимо офлайн-ивентов там есть какие-то онлайн-ивенты типа вебинары, лекции на разные садомагоморные темы, и я Наталье Андреевне предложила онлайн-ивента и на их тему записать выпуск. Я сейчас прочитаю описание одного из ивентов, которое мне радостно перевел чат GPT. я особо не корректировала, поэтому некоторые формулировки будут странными, извините. Ивент назывался что-то про баланс силы и разные способы исследовать баланс серы, и значит описание к этому ивенту BDSM.
Speaker 2:это гораздо больше чем шлепки удушения и дёргания за волосы. Забудьте про пушистые наручники. На этом воркшопе мы заглянем глубже и исследуем мощные инструменты, динамики, власти, правила и ритуалы.
Speaker 2:Где бы вы ни находились в своём пути в мире Кинка, правила и ритуалы могут стать увлекательным способом привнести игру власти в ваши отношения или динамику.
Speaker 2:Ваши отношения или динамика звучат классно. конечно, сара из Sub in the City, это коуч который будет вести эту программу, поможет вам понять психологический аспект BDSM и Кинка, а также покажет как можно использовать его чтобы улучшить связь с партнёром и выйти за рамки физического взаимодействия. На воркшопе мы обсудим роли доминирующего и субмиссивного, что такое правила и ритуалы, зачем они нужны и как их применять, переговоры и коммуникацию, ваш кинковый язык любви, как интегрировать правила и ритуалы в игру или образ жизни и глубокие взаимодействия в мире BDSM. И вот я подхожу плавно к тому о чём мы сегодня будем разговаривать. На это Наталья Андреевна ответила мне что-то из разряда. Я не знаю BDSM. мне всегда казался чем-то вроде циркового искусства для взрослых, типа костюмы, роли, странные ритуалы и зачем-то вообще всё Это. я сокращаю плавно, подходим к теме выпуска, где у нас будет деват на тему что такое BDSM и зачем он нужен. но в принципе я скорее всего окажусь на стороне кто защищает в какой-то степени BDSM. но это просто так случайно получилось. В общем, наталья Андреевна, расскажите нам, что вы не понимаете в BDSM и почему вам кажется это всё детским садом для взрослых.
Speaker 1:Ну, я не знаю, но наверное самая близкая аналогия кроме «Детского утренника» это Кустплей. Ну просто люди как в Кустплее, они там смотрят японское аниме, а потом они наряжаются какими-то персонажами, но они как бы с ума не сошли, но они шьют себе костюмы и они временно в этихон и маленькая тележка, То есть это даже не всегда участвуют, какие-то не знаю внешние атрибуты, типа не знаю там плётки и пушистых наручников.
Speaker 2:То есть есть такая вещь как praise king, называется King, похвалы. Человеку просто нравится получать комплименты, быть восхвалённым, и соответственно в этой динамике он возбуждается от того, что его прям очень хвалят.
Speaker 1:Это лучше идти на вечеринку чем в менеджмент. Ну, допустим да, на вечеринку. Какую вечеринку? На кинке-вечеринку. У меня на работе есть люди которые их возбуждают, конкрет-да-да, тебя просто хвалит твой партнер.
Speaker 2:За что же, не боясь греха, кукушка хвалит?
Speaker 1:петуха За то, что хвалит он кукушку.
Speaker 2:Я попросила чат GPT рассказать мне разные виды кинков и BDSM. Там дофига их Самое такое то, что на виду, это именно этот power exchange, то есть разные балансы силы в отношениях. То есть вот этот domain, submission, master-slave, и там вот как раз именно то, про что ты изначально говорила. То есть, там есть именно роли, часто бывают. Один мне написал называется «Первобытная игра», когда партнёры ведут себя инстинктивно как животные. Это квадроберы, ну типа того, да. Но есть ещё очень много всего разного типа. Сенсорные игры, то есть игры с температурой, Ноги, парите, да-да-да. Нет, ну это, когда не знаю, когда на тебя не знаю, воском капают или кубиком льда по тебе водят.
Speaker 1:Слушай, ну я не знаю, мне просто кажется в такие моменты сложно не ржать. Ну, это какой-то абсурд всего происходящего, такой общий, но я не могу наверное как-то прон. Чем отличается от детского утренника.
Speaker 2:Мне кажется многое то есть. Не знаю любой sensory play, мне кажется большому количеству народа заходит, то есть, у меня есть вопросы к электростимуляции. Я бы наверное не хотела, чтобы по моему телу проходили легкие разряды тока, но я могу представить, как это довольно-таки качественно активирует центры удовольствия в мозгу.
Speaker 1:А чем это отличается от похода в сауну? Тогда это кинг. Я не очень понимаю Чем это отличается от похода в сауну. Ну, в сауну ты идёшь, там у тебя это холодное горячее, холодное горячее.
Speaker 2:Отличается тем, что кинг это всё что в теме секса сауне занимаешься сексом, то наверное это можно тоже.
Speaker 1:Ну из того что я поняла, если тебя партнёр просто хвалит или там водит по тебе кусочком льда, это не про секс.
Speaker 2:Ну, это про секс, это как часть, это какие-то чувственные ощущения, ну да, но они обычно интегрированы в секс. То есть, это всё интегрировано в секс. То есть, это тебя возбуждает и у вас потом происходит секс. По тебе водят кубиком льда, это стимулирует область удовольствия в организме, ты возбуждаешься и вы занимаетесь сексом. То есть, это всё вокруг секса ходит. Окей, ты звучишь удивлённо И сконфужено.
Speaker 1:Ну, я не знаю, как бы. Я просто я говорю, я не очень понимаю. То есть как бы для меня это отдельная вещь. Если тебе приятны какие-то чувственные удовольствия, то тогда можно заняться просто этими чувственными удовольствиями. Там я не знаю, если мы говорим да, вот про что ты там говоришь, температурная стимуляция, ну короче там тебе Причем тут секс. Если ты хочешь заняться сексом, ты просто занимаешься сексом. Для меня это звучит примерно как покушать, а потом заняться сексом, потому что у тебя там от того, что ты съел, лазанью, партнер ограничивает движение другого партнера, происходит обмен силой и у одного партнера от этого разгружается голова и там оргазмы ярче.
Speaker 1:Ну, наверное не знаю, но я просто может в шибаре стоило попробовать. Просто в Power Exchange я когда-то играла в это, потому что это было интересно моему тогдашнему партнёру, а мне доставляло удовольствие то, что ему это приятно. Ну знаешь, когда у тебя какая-то комперсия ну в общем можем считать эту разновидность комперсией, да, но честно, мне дорогого стоило не ржать, ну, потому что как бы рабыня и ты такой блядь, ты мой белый господин, но он всерьез, он в образе, то есть, вот он действительно в этом всем. А у меня оно знаешь как расщепление осознания. То есть, с одной стороны я вроде как понимаю, могу подыграть, а с другой стороны есть все равно фоновое ощущение, там это камера, мотор, знаешь, или просто дискового утренника.
Speaker 2:Ну, мне кажется, это зависит от того, как Не обязательно, что партнёр говорил ты моя рабыня. Но партнёр например может говорить примитивно, что тебе делать, то есть. Тебя даже могут не ограничивать в движении. Можешь помыть кухню. Партнёр говорит а теперь не знаю там, оставь руки здесь. От того, что тебе сказали, что делать, опять же у тебя мозг разгружается.
Speaker 1:Ну, я согласна Как бы. Ну просто наверное это вопрос, я не знаю найти подходящего партнёра и вот попробовать, так что с кем-то конкретно тебе понравилось. Да, наверное, наверное это как-то так работает.
Speaker 2:Я тут ещё послушала рекцию Стэр Перрель про баланс силы в отношениях. Она касалась многих разных сфер.
Speaker 1:Расскажи мы любим Пирель.
Speaker 2:Я потом попросила чат GPT помочь мне натянуть информацию которую я получила из Эстер Пирель на глобус, то есть сову информацию на глобус BDSM, и сказать мне как разные тезисы связаны с миром BDSM. Получилось довольно-таки интересно. Первый тезис был «Власть нейтральна, сила нейтральна, важно как мы ее используем». Мирель говорила что есть два способа работы с балансом силы в отношениях Сила или власть. Она может быть подавляющей, это власть над и созидательной Власть для. Она приводила пример что в рабочей среде хороший руководитель использует власть чтобы вдохновлять команду, а не контролировать ее через страх. Или например, если в семье есть финансовый дисбаланс, то есть один партнер зарабатывает больше чем другой партнер или один из партнеров не зарабатывает вообще, то эту финансовую власть можно использовать для подавления и финансовой манипуляции над малозарабатывающим партнёром. Или наоборот для созидания, то есть например сказать а вот, ты сейчас зарабатываешь мало, но у меня есть вот этот излишек денег, давай его, например потратим на твоё обучение. Ты давно хотела пройти курсы кройки и шитья. Это созидательный аспект власти. И дальше чат GPT мне помог и сказал как это соотносится к King BDSM динамике. В BDSM динамике доминирующий партнер использует власть для создания структуры доверия и безопасности, а подчиняющийся партнер он тоже обладает властью через установление границы, условий. Здоровая динамика строится на осознании того что власть это гибкий, согласованный процесс. Похлопаем чат в GPT, я просто похлопаю. А дальше она говорила что мы часто не замечаем баланс силы. Много где, в том числе в отношениях Например, баланс или дисбаланс существует, но мы не понимаем что на самом деле это как бы дисбаланс власти и силы. То есть, не знаю ребёнок который закатывает истерику в магазине он может управлять родителями, заставляя их менять своё поведение. Или в отношениях, один партнёр может влиять на другого с помощью эмоционального давления. Причём обДСМ власть тоже не всегда выглядит так как ожидается. Подчиняющийся партнер который кажется пассивным может на самом деле обладать большей властью через возможность сказать «нет», через установленные правила или даже через невербальные сигналы. Это похоже на то как в семье, человек который кажется менее невлиятельным, например страдающей депрессией, может оказывать мощное воздействие на поведение других членов семьи. Дальше, прелли говорила про различия агентности и зависимости, и она говорила что один из ключевых аспектов власти это не просто то, у кого она есть, а есть ли у всех участников возможность свободно действовать, и что в токсичных отношениях, где токсичный дисбаланс власти, один человек может лишать другого агентности, заставляя чувствовать себя беспомощным и зависимым. А в здоровых отношениях власть распределяется так чтобы оба человека могли проявлять инициативу И дальше часть И без агентности.
Speaker 2:Bdsm превращается в насилие а в несогласованный обмен властью И также и в жизни, если один партнер контролирует другого полностью. Это уже не партнерство, а зависимость. Мне кажется, мне больше нечего сказать, ни про Пирель, ни про BDSM, ни про обмен властью. Я сказала все слова.
Speaker 1:Это типа компенсация. Ну, как бы у вас есть дисбаланс с партнёром, да в каких-то аспектах, как было приведено в примере, Партнёр зарабатывает ощутимо больше, и потом вы меняетесь ролями, чтобы как-то все почувствовали себя хорошо.
Speaker 2:Нет для себя хорошо. Нет, мне кажется это несвязанные вещи. То есть мне кажется, дисбалансы в повседневной жизни никак не связаны с тем, что вы практикуете в постели. То есть, они могут быть связаны, но не напрямую. Нет такого что вот у нас там дисбаланс там, поэтому давай скомпенсируем в постели. То есть мне кажется, это может быть скорее, что часто в парах, где люди сильно на равных во многих аспектах жизни, они например в какую-то сторону пробуют разные виды баланса силы в постели. Но я не знаю, у меня нет статистических данных, это чисто моя гипотеза что да, возможно есть какая-то связь между тем как распределена власть в эмоциональном, финансовом и каком-то другом бытовом смысле в отношениях то как-то влияет на распределение этого же баланса в постели. Это чисто так. Я вот только что придумала. То есть мне кажется, такой прямой корреляции не то, чтобы она должна быть.
Speaker 1:В общем ты не хуже чата GPT, ты обработала информацию и дала нам ответ. У меня наверное есть вопрос, и он возможно удивителен для нашего подкаста но ты считаешь вообще инвестировать время в то, чтобы улучшать качество своего секса? В этом есть смысл?
Speaker 2:Мне кажется it depends. Это зависит от каждой конкретной ситуации. Я в каком-то из выпусков вроде бы говорила, что мне нравится идея что sex is a valid hobby, то есть, секс, это хорошее хобби. Почему? Потому что для того чтобы секс был хобби, в принципе мало что надо кроме замка на двери спальни.
Speaker 1:Но для этого ещё должен быть интерес к сексу.
Speaker 2:Мне кажется, его можно взрастить. То есть, мне кажется это что-то, что при отсутствии альтернатив что-то что можно взрастить, то есть я не знаю. Возьмём какую-нибудь пару. У них например есть дети И им хочется проводить время вместе, не знаю, по вечерам, не за просмотром Netflix, а при этом Бунина, всего при свечах. Они уже друг друга прочитали, а то что есть, другие книжки они не знают вообще И знать не хотят, потому что к чему нужны другие книжки в мире в котором есть Бунин?
Speaker 1:Ну, понятно да.
Speaker 2:Да, с возрастом зрение становится хуже и читать при свечах становится не так интересно. Им нужно что-то, чем можно заняться вдвоём, что в каком-то смысле личностный рост, потому что через секс и исследование разных кинков можно так нехило прокачать знание себя И можно принять это решение если секс был неинтересен, можно посмотреть, поисследовать, сделать его интересным. То есть, мне кажется, с этой точки зрения это low-hanging fruit, на русском будет Низкомесячий фрукт. То есть это простой и легко достижимый способ, это овчинка которая стоит выделки.
Speaker 2:Да, это овчинка, которая стоит выделки. То есть это простой способ двум людям найти какое-то общее дело, которым они могут заниматься, которое, если это не слоу-секс, не требует трёх часов.
Speaker 1:Да, про слоу-секс было У меня до сих пор травма, даже просто от этого эпизода. No-transcript, который сделает мне короткую выжимку из того, что ты сказала, и я получу более точный ответ. Нет, ну, я поняла твой поинт Получается просто блин. Тогда как удобно, когда у людей интерес к сексу есть плюс-минус в заводской комплектации.
Speaker 2:Ну да, это сильно удобнее.
Speaker 1:Вот так знаешь, хоп и секс сразу нравится.
Speaker 2:Мне кажется, что помимо заводских настройок то есть, да есть люди, есть асексуальные люди, у которых заводские настройки не позволяют им испытывать интерес к сексу совсем. Но при этом мне кажется, для большего числа людей интерес к сексу зависит от того, с кем они этим сексом занимаются и какой этот секс.
Speaker 1:Ну, типа, как говорит Нагорский, очень сложно хотеть плохой секс, это правда Там даже я не знаю, мне кажется у меня это даже не градация плохой-хорошей. То есть есть наверное мы в это верим совсем асексуальные люди, всё-таки это не большинство. Есть люди, у которых там очень высокая либидо, и это тоже слава богу небольшинство. И есть середнячок. И вот я не знаю, татьяна, как ты, но я точно какой-то середнячок, даже наверное в каком-то нижнем пороге нормы. То есть, меня секс интересует не очень. Меня многие вещи интересуют сильно больше секса Еда, например, путешествия, часто даже спортзал. То есть, после качалки я себя просто чувствую прям очень хорошо, а после секса как бы нормально, и иногда есть ощущение, что усилия были потрачены немного впустую. Причём это даже не вопрос наличия или отсутствия оргазма. То есть, у тебя чисто технический оргазм может быть, но ты понимаешь, что условно самостоятельной стимуляцией этого оргазма можно достичь просто меньшим количеством движений, то есть меньшим количеством потраченных калорий.
Speaker 2:А в освободившееся время приготовить лазанью, которую потом можно ещё и съесть.
Speaker 1:Можно съесть, да, и ты ещё будешь при этом смотреть не на партнёра, который там что-то сопит, чавка это чешется, а на я не знаю какую-нибудь любимую порно, где кто-то вот методом использования искусственного интеллекта порноактеру присобачил лицо Генрика Вилла ну например, и теперь ты посмотрела на Ведьмака во всех ракурсах.
Speaker 1:То есть как бы проще. Но с некоторыми людьми секс действительно. Но с некоторыми людьми секс действительно очень хороший. И вот это мне кажется какое-то что ли совпадение сексуального темперамента. Я до сих пор не могу до конца осознать. У меня был один такой датапоинт, где ну вот это не случайный секс, а как бы постоянный партнёр, причём на длительном пробеге, на длительном промежутке времени, когда это явно уже нельзя объяснить просто новизной. То есть просто вот секс очень хороший, причём у нас не то, чтобы секс был прям суперчасто, ну я не знаю, там раз в неделю, два раза в неделю, ну, когда это всё уже было в таком устаканившемся режиме, да, то есть не когда это первый месяц, когда вы какое-то совпадение прям вот много чего Как-то.
Speaker 1:И вот лёгкой возбудимости партнёра. Ну, мне это лично нравится, когда не нужна какая-то партнёра, ну не словесная, а телесная, как бы угов этом у человека очень хороший контроль. Нет вот такого, что даже паста, для того, чтобы стать альдантой ей нужно 7 минут, а тебе 4, да, то есть, такого тоже нет, как бы И прям очень хороший баланс. Вот, и ты просто наверное потом уже видимо есть какие-то нейронные связи которые просто отвечают за то, что ты поним, что с этим человеком в постели тебе удовольствие гарантировано.
Speaker 2:А можно ещё сделать интереснее. То есть будет хорошо, но при этом будет как-то по-другому. Да точно.
Speaker 1:И вот ты знаешь, если ты условно говоря в спальню принесёшь хлопушку, то как бы возможно будет веселее в этом всём конфетти. Но точно не будет ситуации, где он из страха обосрался, да, и теперь залез под кровать как собака и два часа отказывался выходить. Да, то есть, у тебя нет никаких рисков. Ты понимаешь, что вот есть какой-то довольно такой solid bar, и вот от этого бара можно экспериментировать, отталкиваться. Наверное это как-то так работает. Что-то я подумала, и вот для людей, у которых нет какого-то высокого природного интереса к сексу, это очень удобно, когда тебе с кем-то там точно есть гарантии, что это не впустую потраченное время, что не будет ситуации, где действительно количество усилий явно не оправдывает количество полученного удовольствия. Но да, ну, наверное всё-таки можно работать над качеством. Мне кажется, может быть даже в этом есть какой-то смысл, все-таки.
Speaker 2:Мне кажется в этом еще смысл, даже если качество ну такое, но при этом не знаю человек тебе нравится в большом количестве аспектов вне спальни Чисто человечески, чисто по-человечески. Может быть exploration в спальне, то есть исследование там не знаю разных кинков, bdsm, sensual play и прочего. Имеет смысл просто потому что вы можете найти точки соприкосновения и довести секс до какого-то уровня где он устраивает вас обоих. Как мы обсуждали в выпуске с Михаилом, для многих людей то что у пары хороший секс дороже слов И возможно, если что-то подхрамывает, стоит исследовать только для того, чтобы не то что починить, но просто улучшить и знать что оба партнёра удовлетворены качеством происходящего в постели.
Speaker 1:Ну, это мне кажется очень валидная мысль, но опять же я не уверена. ну, хотя чёрт его знает, эстер Перель по этому поводу что-то говорит, насколько высоки шансы, если с партнёром изначально мне просто кажется тяжело. с партнёром, с которым изначально нет вот этого, вот такого абсолютно знаешь, как такого лёгкого, естественного какого-то совпадения, тяжело это наработать. То есть, тяжело наработать лёгкость и непринуждённость.
Speaker 2:Не знаю про это скорее не Пирелли на ГОСКе должна говорить, но я не скажу, что Я искала информацию. Я могу посмотреть. Мы в каком-нибудь другом выпуске можем рассказать, что говорят нам умные специалисты. Я не знаю как это сформулировать. Это не совпадение сексуального темперамента, это другое, это отсутствие какой-то лёгкости.
Speaker 1:Ну да, это не про темперамент, Это именно про такую сексуальную химию, когда всё, что человеквое тело субъективно считывает, как правильно то, что тебе все нравится.
Speaker 2:Мне кажется еще мы с тобой про это говорили ты относишься к той категории людей, которые не то что не любят говорить словами через рот во время секса, но для тебя это убивает часть кайфа. То есть, хочется, чтобы мужчина подарил цветы, а не подарил цветы после того, как ты ему сказала подарить цветы. И вот про эту проблему Нагоски говорит, но я не помню, что она говорит. То есть, она говорит, что есть вот люди и для них починить секс сложно, Потому что ну или как бы сделать секс лучше? вот для таких людей это задача со звёздочкой, просто потому что у них часть кайфа автоматически убирается, после того, как они вынуждены объяснять, как они работают и давать инструкцию по применению к себе.
Speaker 1:Ну это ещё и просто сложно. То есть, ты не всегда даже рефлексируешь.
Speaker 2:Ну, мне кажется это сложно и интересно. Вот это как раз часть, про которую я говорю, что секс завязан на самопознании, просто потому что прикольно же знать как тебе прикольно.
Speaker 1:Ну, у меня в сексе, ну как бы, там бывают какие-то моменты когда просто ну, я не знаю даже как объяснить, но партнёр делает просто не то, если это не партнёр, с которым всё прям идеально. Я же говорю, у меня такого в жизни было два раза. Возможно мой лимит просто вычерпан, возможно я ещё даже от чего, и теперь у меня кромическое наказание. Да, то есть есть партнёр у которого ну вот он как-то не так тебя поцеловал, не туда. Вот одна моя подруга рассказывала, то есть, она занималась сексом, значит, и всё сломалось в момент, когда абсолютно без предупреждения партнёр просто взял и поцеловал её боже, как это называется на русском? Это не вагина, а Ну короче, на английском я бы сказала kiss her pussy.
Speaker 2:Прости, я тебя перебью. Я всё-всё же думала И поцеловал её в лоб как покойника, И на этом всё поломалось.
Speaker 1:Извини, да нет. Она говорит, он её поцеловал, говорит вот kiss her pussy и каким-то очень отеческим, таким поцелуем Тут сложно это описать, но вот какое-то, вот такое вот благословение, такое знаешь, такое практически церковное.
Speaker 2:У меня всё ещё моя травма целования в лоб. Это знаешь, когда кто-то умер, есть же вот эта традиция нужно тело поцеловать.
Speaker 1:Ну да, вот как бабушка шапочку на тебя надела.
Speaker 2:Да тело, поцеловать умершего человека в лоб. И вот, если неприятно целовать в лоб, совет есть надо положить ладошку на лоб и поцеловать свою ладошку. Ну, как бы это менее неприятно. Вот, он тоже положил ладошку на лобок.
Speaker 1:Вот, лоб, лобок no-transcript вызвало такую сильную ассоциацию, но это было уже как бы процесс был необратим. И вот, может не настолько катастрофически, но какие-то подобные моменты бывают с партнёром и как ты ему это объяснишь.
Speaker 2:Ну можно, если ты в момент не понимаешь, почему это тебе не понравилось, можно оставить ретроспективу конкретного каитуса на потом, а в моменте сказать «не делай так». То есть, мне кажется, до секса можно обговорить, как вы в моменте можете давать фидбэк, если прям очень надо.
Speaker 1:Не, ну, ты можешь дать фидбэк, да, но ты просто как бы Есть какие-то моменты, когда я не могу объяснить, ни в моменте ни в послевкусии момента, почему тебе, условно говоря, там с одним человеком, я не знаю, поцелуи заводят а с другим человеком?
Speaker 2:ну ты ничего Не обязательно для каждого поцелуя или чего-то, что тебе приятно или неприятно. Понимать причины почему, но можно начать с того что давать фидбэк в моменте и посмотреть к чему это приведёт.
Speaker 1:Ну, и вот наверное можно вопрос расширить и задать его как стоит ли вообще в своей жизни увеличивать количество хорошего секса? то есть, специально, если есть постоянный партнёр, с этим партнёром искать секс, а если партнёра нет, либо свободное отношение, искать секса с другими людьми. То есть, стоит ли это того? Стоит ли этот процесс сам по себе познания, Либо там большое количество усилий с неясным результатом и ещё всякими рисками ЗПП.
Speaker 2:Мне кажется в любом познании большое количество усилий с неявным результатом. Тут вопрос насколько? и можно всё то же самое, всё же с таким же неясным результатом, делать не через секс? Можно, не знаю, ездить на десятидневные медитации в тишине и узнавать себя через них. У них тоже есть риски. Можно поехать кукушечкой например, но зато себя узнаешь. Если не поедешь кукушечкой обалдеть, как Можно выбрать секс? можно выбрать что-то ещё? То есть мне кажется это вопрос доступности инструментов самопознания и того, насколько они подходят конкретно тебе и насколько у вас с партнёром есть другие способы для самопознания. Может вам обоим не особо интересен секс, ну и хорошо.
Speaker 1:А ты для себя, допустим, условно говоря, будь у тебя отсутствие партнёра. Вот такой сложный оборот. Если бы у тебя не было партнёра, ты бы искала секса как познание себя.
Speaker 2:Наверное нет, потому что мне для секса нужен довольно-таки сильный эмоциональный коннект. если в терминах это называется демисексуальность, мне очень сложно представить себе для меня познание себя через секс без наличия партнёра. Мне по дефолту, чтобы захотеть секса нужно, чтобы с человеком был глубокий эмоциональный контакт, который возможен скорее с партнёрами.
Speaker 1:Ну понятно, вы вместе не детей растите, но вы как бы не мимо крокодила Да да, да.
Speaker 2:Поэтому мне очень сложно себя представить в этом мире, где я познаю себя через секс с людьми с которыми у меня всё-таки не отношения. А найти людей с которыми приятно строить отношения разных форматов, это сложно. Это правда Так ну, что Сворачиваемся Белки-белки Да Всё, всем чмоки в этом задомогоморном чате Пока-пока.