.png)
Думай об нас
Чувствуете, как все достало? Мы тоже. Видим, чувствуем, анализируем. И помогаем найти силы на то, чтобы понять, что конкретно. И как с этим жить.Мы – это Таня @melandory и Ната @inetmouse. И наша жизнь - как у всех - наполнена событиями: хорошими, плохими, лепыми и нелепыми, а иногда даже такими, которые лучше бы не случались. Через диалоги, личные истории, слезы, смех и анализ данных мы учимся в этом плыть и находить верный фарватер. Чтобы сделать жизнь чуточку лепее. И рассказать об этом вам. Мы думаем друг об друга. А вы можете думать об нас.
Думай об нас
80. Про базу данных системной модуляции и другие взрослые забавы
Use Left/Right to seek, Home/End to jump to start or end. Hold shift to jump forward or backward.
Мы исследуем мир BDSM, его динамику и влияние на отношения. У нас проходят интересные дебаты, где обсуждаются заблуждения и истинное назначение практик.
• Определяем, что такое BDSM и его основные мифы
• Дебаты: Позитивные и негативные аспекты BDSM
• Как динамика власти влияет на отношения
• Важность границ и согласия в сексуальных практиках
• Исследование роли доминирования и подчинения
• Как BDSM помогает углубить эмоциональную связь между партнерами
Поделиться историей или задать нам вопрос https://tally.so/r/woKaoO
Инстаграм Натальи https://instagram.com/inetmouse
Инстаграм Тани https://instagram.com/melandory
Телеграмм канал Тани https://t.me/mindthecrap
Патреон подкаста https://www.patreon.com/user?u=36197914
Введение в тему
Speaker 1Now one's coming .
Speaker 2Мы пришли Раз , два , три .
Speaker 1Ёлочка гори Раз , два , три Синим пламенем подкаст «Горень» , синим пламенем , подкаст «Гори» .
Speaker 2О чём будем разговаривать У нас сейчас будет очень странный выпуск . Это знаешь как в американских сериалах про какой-нибудь хай-скул , где у них есть дебаты . Это когда значит выдается какая-то тема , там есть две стороны Одна говорит аргументы за что-то , а другая говорит аргументы против чего-то . При этом сами они могут защищать не то мнение которое соответствует их убеждения . То есть не знаю . если они например рассуждают про аборты , то человек который на самом деле против абортов , может оказаться в команде за пролайфа . Да , может оказаться в команде за аборты и должен приводить аргументы в этих дебатах за аборты . То есть примерно так же , но не совсем Сейчас . я расскажу контекст . Мы с Натальей Андреевной едем в середине это дело решила посмотреть что-нибудь такое садомагоморное , чем можно в Лондоне заняться . Я нашла какой-то сайт на котором можно записываться на разные садомагоморные ивенты . но помимо офлайн-ивентов там есть какие-то онлайн-ивенты типа вебинары , лекции на разные садомагоморные темы , и я Наталье Андреевне предложила онлайн-ивента и на их тему записать выпуск . Я сейчас прочитаю описание одного из ивентов , которое мне радостно перевел чат GPT . я особо не корректировала , поэтому некоторые формулировки будут странными , извините . Ивент назывался что-то про баланс силы и разные способы исследовать баланс серы , и значит описание к этому ивенту BDSM .
Speaker 2это гораздо больше чем шлепки удушения и дёргания за волосы . Забудьте про пушистые наручники . На этом воркшопе мы заглянем глубже и исследуем мощные инструменты , динамики , власти , правила и ритуалы .
Speaker 2Где бы вы ни находились в своём пути в мире Кинка , правила и ритуалы могут стать увлекательным способом привнести игру власти в ваши отношения или динамику .
Speaker 2Ваши отношения или динамика звучат классно . конечно , сара из Sub in the City , это коуч который будет вести эту программу , поможет вам понять психологический аспект BDSM и Кинка , а также покажет как можно использовать его чтобы улучшить связь с партнёром и выйти за рамки физического взаимодействия . На воркшопе мы обсудим роли доминирующего и субмиссивного , что такое правила и ритуалы , зачем они нужны и как их применять , переговоры и коммуникацию , ваш кинковый язык любви , как интегрировать правила и ритуалы в игру или образ жизни и глубокие взаимодействия в мире BDSM . И вот я подхожу плавно к тому о чём мы сегодня будем разговаривать . На это Наталья Андреевна ответила мне что-то из разряда . Я не знаю BDSM . мне всегда казался чем-то вроде циркового искусства для взрослых , типа костюмы , роли , странные ритуалы и зачем-то вообще всё Это . я сокращаю плавно , подходим к теме выпуска , где у нас будет деват на тему что такое BDSM и зачем он нужен . но в принципе я скорее всего окажусь на стороне кто защищает в какой-то степени BDSM . но это просто так случайно получилось . В общем , наталья Андреевна , расскажите нам , что вы не понимаете в BDSM и почему вам кажется это всё детским садом для взрослых .
Speaker 1Ну , я не знаю , но наверное самая близкая аналогия кроме «Детского утренника» это Кустплей . Ну просто люди как в Кустплее , они там смотрят японское аниме , а потом они наряжаются какими-то персонажами , но они как бы с ума не сошли , но они шьют себе костюмы и они временно в этихон и маленькая тележка , То есть это даже не всегда участвуют , какие-то не знаю внешние атрибуты , типа не знаю там плётки и пушистых наручников .
Speaker 2То есть есть такая вещь как praise king , называется King , похвалы . Человеку просто нравится получать комплименты , быть восхвалённым , и соответственно в этой динамике он возбуждается от того , что его прям очень хвалят .
Speaker 1Это лучше идти на вечеринку чем в менеджмент . Ну , допустим да , на вечеринку . Какую вечеринку ? На кинке-вечеринку . У меня на работе есть люди которые их возбуждают , конкрет-да-да , тебя просто хвалит твой партнер .
Speaker 2За что же , не боясь греха , кукушка хвалит ?
Speaker 1петуха За то , что хвалит он кукушку .
Speaker 2Я попросила чат GPT рассказать мне разные виды кинков и BDSM . Там дофига их Самое такое то , что на виду , это именно этот power exchange , то есть разные балансы силы в отношениях . То есть вот этот domain , submission , master-slave , и там вот как раз именно то , про что ты изначально говорила . То есть , там есть именно роли , часто бывают . Один мне написал называется «Первобытная игра» , когда партнёры ведут себя инстинктивно как животные . Это квадроберы , ну типа того , да . Но есть ещё очень много всего разного типа . Сенсорные игры , то есть игры с температурой , Ноги , парите , да-да-да . Нет , ну это , когда не знаю , когда на тебя не знаю , воском капают или кубиком льда по тебе водят .
Speaker 1Слушай , ну я не знаю , мне просто кажется в такие моменты сложно не ржать . Ну , это какой-то абсурд всего происходящего , такой общий , но я не могу наверное как-то прон . Чем отличается от детского утренника .
Speaker 2Мне кажется многое то есть . Не знаю любой sensory play , мне кажется большому количеству народа заходит , то есть , у меня есть вопросы к электростимуляции . Я бы наверное не хотела , чтобы по моему телу проходили легкие разряды тока , но я могу представить , как это довольно-таки качественно активирует центры удовольствия в мозгу .
Speaker 1А чем это отличается от похода в сауну ? Тогда это кинг . Я не очень понимаю Чем это отличается от похода в сауну . Ну , в сауну ты идёшь , там у тебя это холодное горячее , холодное горячее .
Speaker 2Отличается тем , что кинг это всё что в теме секса сауне занимаешься сексом , то наверное это можно тоже .
Speaker 1Ну из того что я поняла , если тебя партнёр просто хвалит или там водит по
Что такое BDSM: Определения и мифы
Speaker 1тебе кусочком льда , это не про секс .
Speaker 2Ну , это про секс , это как часть , это какие-то чувственные ощущения , ну да , но они обычно интегрированы в секс . То есть , это всё интегрировано в секс . То есть , это тебя возбуждает и у вас потом происходит секс . По тебе водят кубиком льда , это стимулирует область удовольствия в организме , ты возбуждаешься и вы занимаетесь сексом . То есть , это всё вокруг секса ходит . Окей , ты звучишь удивлённо И сконфужено .
Speaker 1Ну , я не знаю , как бы . Я просто я говорю , я не очень понимаю . То есть как бы для меня это отдельная вещь . Если тебе приятны какие-то чувственные удовольствия , то тогда можно заняться просто этими чувственными удовольствиями . Там я не знаю , если мы говорим да , вот про что ты там говоришь , температурная стимуляция , ну короче там тебе Причем тут секс . Если ты хочешь заняться сексом , ты просто занимаешься сексом . Для меня это звучит примерно как покушать , а потом заняться сексом , потому что у тебя там от того , что ты съел , лазанью , партнер ограничивает движение другого партнера , происходит обмен силой и у одного партнера от этого разгружается голова и там оргазмы ярче .
Speaker 1Ну , наверное не знаю , но я просто может в шибаре стоило попробовать . Просто в Power Exchange я когда-то играла в это , потому что это было интересно моему тогдашнему партнёру , а мне доставляло удовольствие то , что ему это приятно . Ну знаешь , когда у тебя какая-то комперсия ну в общем можем считать эту разновидность комперсией , да , но честно , мне дорогого стоило не ржать , ну , потому что как бы рабыня и ты такой блядь , ты мой белый господин , но он всерьез , он в образе , то есть , вот он действительно в этом всем . А у меня оно знаешь как расщепление осознания . То есть , с одной стороны я вроде как понимаю , могу подыграть , а с другой стороны есть все равно фоновое ощущение , там это камера , мотор , знаешь , или просто дискового утренника .
Speaker 2Ну , мне кажется , это зависит от того , как Не обязательно , что партнёр говорил ты моя рабыня . Но партнёр например может говорить примитивно , что тебе делать , то есть . Тебя даже могут не ограничивать в движении . Можешь помыть кухню . Партнёр говорит а теперь не знаю там , оставь руки здесь . От того , что тебе сказали , что делать , опять же у тебя мозг разгружается .
Speaker 1Ну , я согласна Как бы . Ну просто наверное это вопрос , я не знаю найти подходящего партнёра и вот попробовать , так что с кем-то конкретно тебе понравилось . Да , наверное , наверное это как-то так работает .
Speaker 2Я тут ещё послушала рекцию Стэр Перрель про баланс силы в отношениях . Она касалась многих разных сфер .
Speaker 1Расскажи мы любим Пирель .
Speaker 2Я потом попросила чат GPT помочь мне натянуть информацию которую я получила из Эстер Пирель на глобус , то есть сову информацию на глобус BDSM , и сказать мне как разные тезисы связаны с миром BDSM . Получилось довольно-таки интересно . Первый тезис был «Власть нейтральна , сила нейтральна , важно как мы ее используем» . Мирель говорила что есть два способа работы с балансом силы в отношениях Сила или власть . Она может быть подавляющей , это власть над и созидательной Власть для . Она приводила пример что в рабочей среде хороший руководитель использует власть чтобы вдохновлять команду , а не контролировать ее через страх . Или например , если в семье есть финансовый дисбаланс , то есть один партнер зарабатывает больше чем другой партнер или один из партнеров не зарабатывает вообще , то эту финансовую власть можно использовать для подавления и финансовой манипуляции над малозарабатывающим партнёром . Или наоборот для созидания , то есть например сказать а вот , ты сейчас зарабатываешь мало , но у меня есть вот этот излишек денег , давай его , например потратим на твоё обучение . Ты давно хотела пройти курсы кройки и шитья . Это созидательный аспект власти . И дальше чат GPT мне помог и сказал как это соотносится к King BDSM динамике . В BDSM динамике доминирующий партнер использует власть для создания структуры доверия и безопасности , а подчиняющийся партнер он тоже обладает властью через установление границы , условий . Здоровая динамика строится на осознании того что власть это гибкий , согласованный процесс . Похлопаем чат в GPT , я просто похлопаю . А дальше она говорила что мы часто не замечаем баланс силы . Много где , в том числе в отношениях Например , баланс или дисбаланс существует , но мы не понимаем что на самом деле это как бы дисбаланс власти и силы . То есть , не знаю ребёнок который закатывает истерику в магазине он может управлять родителями , заставляя их менять своё поведение . Или в отношениях , один партнёр может влиять на другого с помощью эмоционального давления . Причём обДСМ власть тоже не всегда выглядит так как ожидается . Подчиняющийся партнер который кажется пассивным может на самом деле обладать большей властью через возможность сказать «нет» , через установленные правила или даже через невербальные сигналы . Это похоже на то как в семье , человек который кажется менее невлиятельным , например страдающей депрессией , может оказывать мощное воздействие на поведение других членов семьи . Дальше , прелли говорила про различия агентности и зависимости , и она говорила что один из ключевых аспектов власти это не просто то , у кого она есть , а есть ли у всех участников возможность свободно действовать , и что в токсичных отношениях , где токсичный дисбаланс власти , один человек может лишать другого агентности , заставляя чувствовать себя беспомощным и зависимым . А в здоровых отношениях власть распределяется так чтобы оба человека могли проявлять инициативу И дальше часть И без агентности .
Speaker 2Bdsm превращается в насилие а в несогласованный обмен властью И также и в жизни , если один партнер контролирует другого полностью . Это уже не партнерство , а зависимость . Мне кажется , мне больше нечего сказать , ни про Пирель , ни про BDSM , ни про обмен властью . Я сказала все слова .
Speaker 1Это типа компенсация . Ну , как бы у вас есть дисбаланс с партнёром , да в каких-то аспектах , как было приведено в примере , Партнёр зарабатывает ощутимо больше , и потом вы меняетесь ролями , чтобы как-то все почувствовали себя хорошо .
Speaker 2Нет для себя хорошо . Нет , мне кажется это несвязанные вещи . То есть мне кажется , дисбалансы в повседневной жизни никак не связаны с тем , что вы практикуете в постели . То есть , они могут быть связаны , но не напрямую . Нет такого что вот у нас там дисбаланс там , поэтому давай скомпенсируем в постели . То есть мне кажется , это может быть скорее , что часто в парах , где люди сильно на равных во многих аспектах жизни , они например в какую-то сторону пробуют разные виды баланса силы в постели . Но я не знаю , у меня нет статистических данных , это чисто моя гипотеза что да , возможно есть какая-то связь между тем как распределена власть в эмоциональном , финансовом и каком-то другом бытовом смысле в отношениях то как-то влияет на распределение этого же баланса в постели . Это чисто так . Я вот только что придумала . То есть мне кажется , такой прямой корреляции не то , чтобы она должна быть .
Speaker 1В общем ты не хуже чата GPT , ты обработала информацию и дала нам ответ . У меня наверное есть вопрос , и он возможно удивителен для нашего подкаста но ты считаешь вообще инвестировать время в то , чтобы улучшать качество своего секса ? В этом есть смысл ?
Speaker 2Мне кажется it depends . Это зависит от каждой конкретной ситуации . Я в каком-то из выпусков вроде бы говорила , что мне нравится идея что sex is a valid hobby , то есть , секс , это хорошее хобби . Почему ? Потому что для того чтобы секс был хобби , в принципе мало что надо кроме замка на двери спальни .
Speaker 1Но для этого ещё должен быть интерес к сексу .
Speaker 2Мне кажется , его можно взрастить . То есть , мне кажется это что-то , что при отсутствии альтернатив что-то что можно взрастить , то есть я не знаю . Возьмём какую-нибудь пару . У них например есть дети И им хочется проводить время вместе , не знаю , по вечерам , не за просмотром Netflix , а при этом Бунина , всего при свечах . Они уже друг друга прочитали , а то что есть , другие книжки они не знают вообще И знать не хотят , потому что к чему нужны другие книжки в мире в котором есть Бунин ?
Speaker 1Ну , понятно да .
Speaker 2Да , с возрастом зрение становится хуже и читать при свечах становится не так интересно . Им нужно что-то , чем можно заняться вдвоём , что в каком-то смысле личностный рост , потому что через секс и исследование разных кинков можно так нехило прокачать знание себя И можно принять это решение если секс был неинтересен , можно посмотреть , поисследовать , сделать его интересным . То есть , мне кажется , с этой точки зрения это low-hanging fruit , на русском будет Низкомесячий фрукт . То есть это простой и легко достижимый способ , это овчинка которая стоит выделки .
Speaker 2Да , это овчинка , которая стоит выделки . То есть это простой способ двум людям найти какое-то общее дело , которым они могут заниматься , которое , если это не слоу-секс , не требует трёх часов .
Speaker 1Да , про слоу-секс было У меня до сих пор травма , даже просто от этого эпизода . No-transcript , который сделает мне короткую выжимку из того , что ты сказала , и я получу более точный ответ . Нет , ну , я поняла твой поинт Получается просто блин . Тогда как удобно , когда у людей интерес к сексу есть плюс-минус в заводской комплектации .
Speaker 2Ну да , это сильно удобнее .
Speaker 1Вот так знаешь , хоп и секс сразу нравится .
Speaker 2Мне кажется , что помимо заводских настройок то есть , да есть люди , есть асексуальные люди , у которых заводские настройки не позволяют им испытывать интерес к сексу совсем . Но при этом мне кажется , для большего числа людей интерес к сексу зависит от того , с кем они этим сексом занимаются и какой этот секс .
Speaker 1Ну , типа , как говорит Нагорский , очень сложно хотеть плохой секс , это правда Там даже я не знаю , мне кажется у меня это даже не градация плохой-хорошей . То есть есть наверное мы в это верим совсем асексуальные люди , всё-таки это не большинство . Есть люди , у которых там очень высокая либидо , и это тоже слава богу небольшинство . И есть середнячок . И вот я не знаю , татьяна , как ты , но я точно какой-то середнячок , даже наверное в каком-то нижнем пороге нормы . То есть , меня секс интересует не очень . Меня многие вещи интересуют сильно больше секса Еда , например , путешествия , часто даже спортзал . То есть , после качалки я себя просто чувствую прям очень хорошо , а после секса как бы нормально , и иногда есть ощущение , что усилия были потрачены немного впустую . Причём это даже не вопрос наличия или отсутствия оргазма . То есть , у тебя чисто технический оргазм может быть , но ты понимаешь , что условно самостоятельной стимуляцией этого оргазма можно достичь просто меньшим количеством движений , то есть меньшим количеством потраченных калорий .
Speaker 2А в освободившееся время приготовить лазанью , которую потом можно ещё и съесть .
Speaker 1Можно съесть , да , и ты ещё будешь при этом смотреть не на партнёра , который там что-то сопит , чавка это чешется , а на я не знаю какую-нибудь любимую порно , где кто-то вот методом использования искусственного интеллекта порноактеру присобачил лицо Генрика Вилла ну например , и теперь ты посмотрела на Ведьмака во всех ракурсах .
Speaker 1То есть как бы проще . Но с некоторыми людьми секс действительно . Но с некоторыми людьми секс действительно очень хороший . И вот это мне кажется какое-то что ли совпадение сексуального темперамента . Я до сих пор не могу до конца осознать . У меня был один такой датапоинт , где ну вот это не случайный секс , а как бы постоянный партнёр , причём на длительном пробеге , на длительном промежутке времени , когда это явно уже нельзя объяснить просто новизной . То есть просто вот секс очень хороший , причём у нас не то , чтобы секс был прям суперчасто , ну я не знаю , там раз в неделю , два раза в неделю , ну , когда это всё уже было в таком устаканившемся режиме , да , то есть не когда это первый месяц , когда вы какое-то совпадение прям вот много чего Как-то .
Speaker 1И вот лёгкой возбудимости партнёра . Ну , мне
Дебаты о BDSM: Про аргументы «за» и «против»
Speaker 1это лично нравится , когда не нужна какая-то партнёра , ну не словесная , а телесная , как бы угов этом у человека очень хороший контроль . Нет вот такого , что даже паста , для того , чтобы стать альдантой ей нужно 7 минут , а тебе 4 , да , то есть , такого тоже нет , как бы И прям очень хороший баланс . Вот , и ты просто наверное потом уже видимо есть какие-то нейронные связи которые просто отвечают за то , что ты поним , что с этим человеком в постели тебе удовольствие гарантировано .
Speaker 2А можно ещё сделать интереснее . То есть будет хорошо , но при этом будет как-то по-другому . Да точно .
Speaker 1И вот ты знаешь , если ты условно говоря в спальню принесёшь хлопушку , то как бы возможно будет веселее в этом всём конфетти . Но точно не будет ситуации , где он из страха обосрался , да , и теперь залез под кровать как собака и два часа отказывался выходить . Да , то есть , у тебя нет никаких рисков . Ты понимаешь , что вот есть какой-то довольно такой solid bar , и вот от этого бара можно экспериментировать , отталкиваться . Наверное это как-то так работает . Что-то я подумала , и вот для людей , у которых нет какого-то высокого природного интереса к сексу , это очень удобно , когда тебе с кем-то там точно есть гарантии , что это не впустую потраченное время , что не будет ситуации , где действительно количество усилий явно не оправдывает количество полученного удовольствия . Но да , ну , наверное всё-таки можно работать над качеством . Мне кажется , может быть даже в этом есть какой-то смысл , все-таки .
Speaker 2Мне кажется в этом еще смысл , даже если качество ну такое , но при этом не знаю человек тебе нравится в большом количестве аспектов вне спальни Чисто человечески , чисто по-человечески . Может быть exploration в спальне , то есть исследование там не знаю разных кинков , bdsm , sensual play и прочего . Имеет смысл просто потому что вы можете найти точки соприкосновения и довести секс до какого-то уровня где он устраивает вас обоих . Как мы обсуждали в выпуске с Михаилом , для многих людей то что у пары хороший секс дороже слов И возможно , если что-то подхрамывает , стоит исследовать только для того , чтобы не то что починить , но просто улучшить и знать что оба партнёра удовлетворены качеством происходящего в постели .
Speaker 1Ну , это мне кажется очень валидная мысль , но опять же я не уверена . ну , хотя чёрт его знает , эстер Перель по этому поводу что-то говорит , насколько высоки шансы , если с партнёром изначально мне просто кажется тяжело . с партнёром , с которым изначально нет вот этого , вот такого абсолютно знаешь , как такого лёгкого , естественного какого-то совпадения , тяжело это наработать . То есть , тяжело наработать лёгкость и непринуждённость .
Speaker 2Не знаю про это скорее не Пирелли на ГОСКе должна говорить , но я не скажу , что Я искала информацию . Я могу посмотреть . Мы в каком-нибудь другом выпуске можем рассказать , что говорят нам умные специалисты . Я не знаю как это сформулировать . Это не совпадение сексуального темперамента , это другое , это отсутствие какой-то лёгкости .
Speaker 1Ну да , это не про темперамент , Это именно про такую сексуальную химию , когда всё , что человеквое тело субъективно считывает , как правильно то , что тебе все нравится .
Speaker 2Мне кажется еще мы с тобой про это говорили ты относишься к той категории людей , которые не то что не любят говорить словами через рот во время секса , но для тебя это убивает часть кайфа . То есть , хочется , чтобы мужчина подарил цветы , а не подарил цветы после того , как ты ему сказала подарить цветы . И вот про эту проблему Нагоски говорит , но я не помню , что она говорит . То есть , она говорит , что есть вот люди и для них починить секс сложно , Потому что ну или как бы сделать секс лучше ? вот для таких людей это задача со звёздочкой , просто потому что у них часть кайфа автоматически убирается , после того , как они вынуждены объяснять , как они работают и давать инструкцию по применению к себе .
Speaker 1Ну это ещё и просто сложно . То есть , ты не всегда даже рефлексируешь .
Speaker 2Ну , мне кажется это сложно и интересно . Вот это как раз часть , про которую я говорю , что секс завязан на самопознании , просто потому что прикольно же знать как тебе прикольно .
Speaker 1Ну , у меня в сексе , ну как бы , там бывают какие-то моменты когда просто ну , я не знаю даже как объяснить , но партнёр делает просто не то , если это не партнёр , с которым всё прям идеально . Я же говорю , у меня такого в жизни было два раза . Возможно мой лимит просто вычерпан , возможно я ещё даже от чего , и теперь у меня кромическое наказание . Да , то есть есть партнёр у которого ну вот он как-то не так тебя поцеловал , не туда . Вот одна моя подруга рассказывала , то есть , она занималась сексом , значит , и всё сломалось в момент , когда абсолютно без предупреждения партнёр просто взял и поцеловал её боже , как это называется на русском ? Это не вагина , а Ну короче , на английском я бы сказала kiss her pussy .
Speaker 2Прости , я тебя перебью . Я всё-всё же думала И поцеловал её в лоб как покойника , И на этом всё поломалось .
Speaker 1Извини , да нет . Она говорит , он её поцеловал , говорит вот kiss her pussy и каким-то очень отеческим , таким поцелуем Тут сложно это описать , но вот какое-то , вот такое вот благословение , такое знаешь , такое практически церковное .
Speaker 2У меня всё ещё моя травма целования в лоб . Это знаешь , когда кто-то умер , есть же вот эта традиция нужно тело поцеловать .
Speaker 1Ну да , вот как бабушка шапочку на тебя надела .
Speaker 2Да тело , поцеловать умершего человека в лоб . И вот , если неприятно целовать в лоб , совет есть надо положить ладошку на лоб и поцеловать свою ладошку . Ну , как бы это менее неприятно . Вот , он тоже положил ладошку на лобок .
Speaker 1Вот , лоб , лобок no-transcript вызвало такую сильную ассоциацию , но это было уже как бы процесс был необратим . И вот , может не настолько катастрофически , но какие-то подобные моменты бывают с партнёром и как ты ему это объяснишь .
Speaker 2Ну можно , если ты в момент не понимаешь , почему это тебе не понравилось , можно оставить ретроспективу конкретного каитуса на потом , а в моменте сказать «не делай так» . То есть , мне кажется , до секса можно обговорить , как вы в моменте можете давать фидбэк , если прям очень надо .
Speaker 1Не , ну , ты можешь дать фидбэк , да , но ты просто как бы Есть какие-то моменты , когда я не могу объяснить , ни в моменте ни в послевкусии момента , почему тебе , условно говоря , там с одним человеком , я не знаю , поцелуи заводят а с другим человеком ?
Speaker 2ну ты ничего Не обязательно для каждого поцелуя или чего-то , что тебе приятно или неприятно . Понимать причины почему , но можно начать с того что давать фидбэк в моменте и посмотреть к чему это приведёт .
Speaker 1Ну , и вот наверное можно вопрос расширить и задать его как стоит ли вообще в своей жизни увеличивать количество хорошего секса ? то есть , специально , если есть постоянный партнёр , с этим партнёром искать секс , а если партнёра нет , либо свободное отношение , искать секса с другими людьми . То есть , стоит ли это того ? Стоит ли этот процесс сам по себе познания , Либо там большое количество усилий с неясным результатом и ещё всякими рисками ЗПП .
Speaker 2Мне кажется в любом познании большое количество усилий с неявным результатом . Тут вопрос насколько ? и можно всё то же самое , всё же с таким же неясным результатом , делать не через секс ? Можно , не знаю , ездить на десятидневные медитации в тишине и узнавать себя через них . У них тоже есть риски . Можно поехать кукушечкой например , но зато себя узнаешь . Если не поедешь кукушечкой обалдеть , как Можно выбрать секс ? можно выбрать что-то ещё ? То есть мне кажется это вопрос доступности инструментов самопознания и того , насколько они подходят конкретно тебе и насколько у вас с партнёром есть другие способы для самопознания . Может вам обоим не особо интересен секс , ну и хорошо .
Speaker 1А ты для себя , допустим , условно говоря , будь у тебя отсутствие партнёра . Вот такой сложный оборот . Если бы у тебя не было партнёра , ты бы искала секса как познание себя .
Speaker 2Наверное нет , потому что мне для секса нужен довольно-таки сильный эмоциональный коннект . если в терминах это называется демисексуальность , мне очень сложно представить себе для меня познание себя через секс без наличия партнёра . Мне по дефолту , чтобы захотеть секса нужно , чтобы с человеком был глубокий эмоциональный контакт , который возможен скорее с партнёрами .
Speaker 1Ну понятно , вы вместе не детей растите , но вы как бы не мимо крокодила Да да , да .
Speaker 2Поэтому мне очень сложно себя представить в этом мире , где я познаю себя через секс с людьми с которыми у меня всё-таки не отношения . А найти людей с которыми приятно строить отношения разных форматов , это сложно . Это правда Так ну , что Сворачиваемся Белки-белки Да Всё , всем чмоки в этом задомогоморном чате Пока-пока .