.jpg)
Думай об нас
Чувствуете, как все достало? Мы тоже. Видим, чувствуем, анализируем. И помогаем найти силы на то, чтобы понять, что конкретно. И как с этим жить.Мы – это Таня @melandory и Ната @inetmouse. И наша жизнь - как у всех - наполнена событиями: хорошими, плохими, лепыми и нелепыми, а иногда даже такими, которые лучше бы не случались. Через диалоги, личные истории, слезы, смех и анализ данных мы учимся в этом плыть и находить верный фарватер. Чтобы сделать жизнь чуточку лепее. И рассказать об этом вам. Мы думаем друг об друга. А вы можете думать об нас.
Думай об нас
82. Про семьянинов, традиционных жён и тройничок
Размышления о гендерных стереотипах начались с простого наблюдения: слово "семьянин" используется исключительно для мужчин. Почему забота о семье превозносится, когда ею занимается мужчина, но считается чем-то самим собой разумеющимся для женщин? Этот лингвистический парадокс раскрывает глубинные пласты неравенства.
Особое внимание уделяем феномену tradwives – традиционных жён из социальных сетей, которые пропагандируют жизнь полностью посвященную семье, но при этом сами зарабатывают миллионы на своих блогах. Они продают нереалистичную картину, которая может привести к опасной финансовой зависимости. Делимся личными историями о том, как наблюдение за судьбой близких формирует стойкое убеждение в необходимости финансовой независимости.
Затрагиваем фундаментальный вопрос счастья: согласно исследованиям, оно на 50% зависит от генетики, на 10% от внешних условий, и на целых 40% от нашего отношения к жизни. Именно эти 40% мы можем контролировать, но для этого требуется дисциплина и работа над собой. Не менее интересный разговор о том, почему нас так раздражают определённые качества в других людях – действительно ли мы видим в других то, что запрещаем себе?
Заканчиваем обсуждением совсем другой темы – где пары могут искать третьего партнера для близости, и культурными различиями в отношении личного пространства, которые могут вызвать настоящий шок у иностранцев. От специализированных сайтов знакомств до немецких саун – исследуем мир человеческих отношений во всём его разнообразии.
Поделиться историей или задать нам вопрос https://tally.so/r/woKaoO
Инстаграм Натальи https://instagram.com/inetmouse
Инстаграм Тани https://instagram.com/melandory
Телеграмм канал Тани https://t.me/mindthecrap
Патреон подкаста https://www.patreon.com/user?u=36197914
That one's coming. По-моему, к выпуску про секс с Михаилом пришел отзыв что-то along the lines of типа Михаил лапочкой, молодец, все говорит по делу, а Таня кочерга старая триггерится не по делу. Поэтому теперь я решила сделать рубрику Таня кочерга старая триггерится, затриггерилась. Я, честно говоря, на р скроллила Трэдс. Кто не знает Трэдс, это Твиттер от Фейсбука.
Speaker 2:В общем, я скроллила Трэдс и нашла пост знакомства. То есть, там человек говорит «А я, вася, работаю в Уйти, в свободное время люблю собирать Лего Гарри Поттера». В общем, нашла пост и там подумала, подумала и поняла что есть слово семьянин, которое описывает мужчину, который Я даже погуглила. Я погуглила Семьянин используется для описания мужчины, который предан своей семье, заботится о ней и ставит семейные ценности на первое место. А для женщин такого нет. То есть, для женщин считается наверное, что заботиться о семье, ставить семью на первое место, это просто дефолтное состояние. То есть, у нас есть такие традиционные гендерные роли, где женщина по дефолту делает это всё, а потом есть мужчина, и если вдруг мужчина не дай бог делает вот это всё тоже, или принимает участие в этом всём, то он семьянин. Ему мы сразу говорим какой он молодец. А женщина, не дай Боже что-то из этого не поделать. И дальше я об этом затрагерилась и стала думать про tradwives Ты сталкивалась?
Speaker 1:Да-да, я на ютубе недавно даже слушала барышня которая мне нравится, британка, которая ничего против них не имеет очень это всё к чертям собачьим разносила о том, что лично против них ничего не имеет. Это конечно выбор каждой женщины, основном инстаграм и ютуб-аккаунтах, в которых женщины зачастую принадлежат к какому-нибудь религиозному течению типа мормонов. Но это как бы необязательный атрибут.
Speaker 2:Просто среди мормонов их больше чем среди обычных людей. Они показывают свою реальную жизнь, где они посвятили себя семье, дому. То есть они заботливые жёны, любящие матери и хранительницы домашнего очага и хорошие хозяйки Там не знаю пекут хлеб, делают хлопушки from scratch. То есть сначала они берут, идут, собирают рожь, потом эту рожь молят. То есть они такие традиционные жёны.
Speaker 1:Да, то есть традиционная жена, даже такая наверное ультра-традиционная, которая говорит о том, что вместо женщины дома и что она должна быть под крылом своего мужа. Но там главная проблема, которую подсвечивала вот эта вот барышня, это что эти женщины очень часто пропагандируют это всё. Они не тихо там сидят и коров дуют, они ведут миллионные инстаграмы, они зарабатывают до хрена бабла.
Speaker 2:Да, я именно про это хотела сказать Что они И я вот как бы раньше не видела с ними проблем, Ну как бы что хотят, что делают, Ну пропагандируют что-то, что мне не близко, Ну что мне не близко. Но они пропагандируют на самом деле не свою жизнь, потому что они сами работают блогерами и инфлюенсерами и срубают на этом кучу бабла. Но при этом какой-нибудь Маша, которая на них насмотрится и тоже решит жить эту счастливую жизнь традиционной жены, это может сыграть плохую шутку.
Speaker 1:Да, ну, потому что как бы у тредвайф обычно, если ты популярная инста-дева самка, есть хороший банковский счёт, куда она откладывает деньги со своих рекламных контрактов, и как бы это для неё такая формальная роль декорации. То есть, она такой знаешь, человек-потёмкинская деревня такая ходячая, а у Маши, которая в это всё пойдёт, не будет своего банковского счета и независимой от мужа экономии.
Speaker 2:То есть, они продают, реально продают молодым девушкам, женщинам абсолютно нереалистичную картину мира, которую они не живут сами, которую они не живут сами.
Speaker 1:Да, Их собственный банковский счет идет в разрез с их идеологией.
Speaker 2:И потом эти женщины которые купят эту картину мира, они фактически полностью отдадут свою финансовую свободу и свою незаместимость в руки мужчины которые рядом с ним.
Speaker 2:И я про это часто думаю что мне на самом деле не знаю повезло что ли. Я не помню, рассказывала я про это в подкасте или нет, но я для себя никогда не рассматривала возможность долгого декрета, возможность не работать, возможность не вернуться на работу, по одной простой причине Я видела, что случилось с моей мамой. У меня мама была, грубо говоря, одним из первых советских программистов. То есть, она училась на кафедре которая выпускала программистов, типа на втором или на третьем наборе этой кафедры. После того как она отучилась, она распределилась, работала на заводе программистом который выпускал оптику разную. То есть, у меня, у мамы, была классная карьера до того как появилась я.
Speaker 2:Потом появилась я мама три года просидела в декрете, а особенно в то время всё уйти было. Оно сейчас как бы довольно-таки быстро движется, и если ты год-два не посмотрел что происходит, то нагнать возможно, но на это понадобится много усилий. То есть, бухучет, он не такой динамичный, не такая динамичная сфера. А в те годы, когда я была маленькой, сфера была ещё более динамичной и насколько я понимаю, что произошло за эти три года что она была в в декрете? она растеряла все скиллы, Папа на тот момент, который тоже был программистом, сел на лошадь программирования и стал хорошо зарабатывать, и видимо это было какое-то их совместное решение, что у меня мама останется дома, будет работать на полставке, заниматься мной, очагом, хозяйством и вот этим всем. И я помню ещё до того, как видимо она стала папиной любовницей, папа приходил домой и рассказывал, какая у него классная, умная новая коллега с классной карьерой. Вот как здорово же так бывает. Ну, а потом он стал изменять маме и они в итоге развелись no-transcript.
Speaker 1:Вития гнезда, у которых есть финансовые обязательства в данный момент выполняемые мужем, но при этом никакого своего движимого и недвижимого имущества и профессиональных скиллов. И вот они как бы съедят годами с абьюзером. Вот от такой безысходности Мне кажется это как раз освещается. Но что-то у людей в голове не кликает, что обратная сторона опеки это контроль. Ну, у меня другая ситуация. У меня не было декретов, как ты знаешь, и детей тоже особо, но мне никогда не приходила в голову идея. Во-первых мне наверное просто не встречались какие-то мужчины которые зарабатывали бы ощутимо больше меня.
Speaker 2:Ощутимо больше меня, чтобы хватало на двоих. Ну то есть, чтобы без понижения уровня жизни хватало на двоих.
Speaker 1:Да, чтобы хватало на двоих, да безбедно. И мне просто вот такого не встречалось, и наверное хорошо. Во-вторых, мне в принципе как-то тяжело себе представить, зачем кому-то. У меня в голове просто не складывается эта картинка, что вот приходит какой-то мужчина и говорит давай, наталья, я буду значит это добытчиком. То есть, мне наверное в голове просто сложно представить себе, почему одному взрослому человеку захочется долго брать на себя ответственность за другого взрослого человека. Вот в чём его мотивация будет. Ну кор И плюс. Тут ещё всегда было это такое знаешь какое-то на подкорке, что брать деньги у партнёра, ну это как у родителей, я не знаю, сладкую вату просить.
Speaker 2:Почему нельзя просить у родителей сладкую вату?
Speaker 1:Ну, потому что они контролируют.
Speaker 1:Купят они тебе её или нет, ты не решаешь ни хрена.
Speaker 1:Окей, да, я поняла. Да, то есть между тобой и ватой, есть да благословение родителей. Мы об этом говорили. Так забавно получилось Мы тут с подругой катались по Норвегии На свои деньги, кстати, не ей, не мне. Я еще даже об этом Рилс думала делать. А там типа, вот как прекрасно значит можно поехать в Норвегию. На какие деньги? на свои. Меня на это натолкнул Рилс, там, где девушка рассказыв рассказывает о том, как хороша её жизнь, как она там на своём Porsche ездит к родителям в какой-то там итальянский домик летом и что-то там в общем радуется этому всему, как это всё приятно и хорошо и зачем здесь нужен мужик. А потом приходят мужики в комментарии и говорят а кто тебе этот Porsche кроме мужика купит? Ну действительно? Ну, в принципе не особо нужен партнёр, но допустим, и мне после этого Рилза хотела сделать свой, вот о том, что в принципе можно взять подругу и вместе с ней весело поехать, путешествовать по Норвегии, и для этого ни за ней ни за мной никакой мужик стоять не должен. В общем, мы с ней ехали, и я у неё спросила говорю, если твой партнер в ее случае это муж, она замужем позовет тебя в какое-то путешествие? Началось все с того, что я заплатила за первые две ночи в нашем первом отеле и сказала ей что это подарок У нее тут день рождения, приблизительно в окрестности этих дат в которые мы путешествуем, и она там что-то сопротивлялась, говорила нет, давай поделим. Я говорю слушай, представь, если это не подруга, а твой партнёр, допустим, взял на себя финансовую ответственность за всю поездку, всё спланировал, везде тебя отвёз, ты бы согласилась.
Speaker 1:И она так думала, думала, думала и говорит если ему это суперважно, наверное да, но глобально, мне бы это не было по приколу, потому что это как будто бы ты с родителями пошёл в лунопарк, ты там нихрена не решаешь, и типа ты будешь кататься на тех аттракционах и столько раз, которые тебе разрешат родители, и также там вопрос о скайвате тоже будет выноситься на обсуждение.
Speaker 2:Ну не знаю, Я тут не согласна наверное скорее не с самим посылом, а с метафорой, потому что ну может быть это поколение наших родителей так работало. Мне кажется, сейчас родители, если они ведут ребёнка в лунопарк, то в этом лунопарке они предоставляют ребёнку выбор и свободу. Поэтому мне кажется тут скорее некорректные метафоры чем сам месседж. Ну может.
Speaker 1:Но у меня таких лунопарков не было. Ты как бы спрашиваешь, тебе говорят на аттракцион «Солнышко» можно, а на какую-нибудь «Мёртвую петлю» нельзя.
Speaker 2:А вату ты уже ела? Ну вот мне кажется скорее поколение наших родителей, да. А сейчас всё-таки к детям по-другому к детям нежнее, ну возможно.
Speaker 1:И вот темы которые мне вообще недоступны. То есть, я там у меня как подруга, подруги, у меня другая подруга и вот она как бы дружит с барышней. Мне знаешь, хотелось бы сказать, не нашего круга, но в том смысле, что с барышней, в жизни которой во-первых есть мужчина, который её содержит, во-вторых много каких-то, абсолютно там, трешня раз в месяц получает от своего бойфренда некую сумму денег на карточку, на маникюры, педикюры и прочий мейнтенанс. И мне прям знаешь, какой-то испанский стыд, когда я себе представляю этот разговор. Ты приходишь и говоришь дорогой, мой любимый салон по наращиванию ногтей поднял ценник на 25%, мы можем это учесть в моём довольстве? или как это происходит?
Speaker 2:Мне кажется. Да, есть такое понятие как зарплата жены. Мне кажется. Мы в каком-то выпуске это даже от Ситли недавно обсуждали. Мне кажется это правильно. То есть, если ты берёшь на себя работу по хранению очага и варенью и бащей, то от другого человека нужно требовать некоторой финансовой ответственности выраженной в деньгах на условно-отдельном счету, покупке отдельной квартиры, на случай чего. То есть понятно, что там от каждого по возможностям, каждому по потребностям. То есть, нам надо нормировать на то, что партнер может. Но в целом идея зарплаты жены мне не кажется неправильной, потому что человек выполняет неоплачиваемый труд, и за неоплачиваемый труд нужно брать деньги. Да, но мне кажется это не тот случай.
Speaker 1:Ну да, это не тот случай, потому что это не случай как бы. то есть, люди встречаются, живут отдельно. просто человек женского пола считает что как бы человек мужского пола должен как-то ему это выделять, удовольствие. Это очень странно. Не знаю, это немного испанский стыд, ну вообще странно, когда люди не находят удовольствия в своих собственных деньгах, которые тебе даются за какие-то твои способности, то есть, ты их либо зарабатываешь, либо я неер, либо ты писатель, либо ты ещё кто-то. Ну в общем, они короче даются тебе не по милости и снисхождению, а за какие-то, то есть ты меняешь что-то, что ты производишь на эти деньги. Ну, это же прикольное чувство.
Speaker 2:А что тогда с generational wealth? Им нужно от него отказаться всем.
Speaker 1:А это тоже приятно, да. В общем, если нам принесут generational wealth, мы там решим. Может мы с тобой, татьяна, курс откажемся. Скажи мне, уносите. Мы хотим испытывать счастье от того, что мы заработали сами.
Speaker 2:Расскажи мне и нашим слушателям что триггерило тебя сегодня, ну или вчера, или позавчера, ну или недавно. А то всё про меня и про меня, про мои триггеры и про мои триггеры.
Speaker 1:Слушай, я не знаю. Ну, я думала недавно о том, что меня триггерит, ну это такое. Знаешь какое-то как есть self-harm, это такое, когда ты сам себя триггером являешься. Меня триггерит, ну том, не чего у тебя в жизни много и профицитно, а чего тебе в жизни не хватает. Я слушала недавно какое-то интервью с Хокинсом, ну когда он ещё жив был, не с того света, и там он говорил о том как он себя считает очень счастливым человеком, что довольно сложно, принимая во внимание его состояние здоровья. Да, то есть, у него уже было какое-то прогрессирующее нейродегенеративное заболевание и он уже, по-моему в возрасте 20 лет, да, узнал о том что ну, дальше будет только хуже, и всё закончилось тем что он что-тоовольствия, удовлетворённости, life satisfaction, он зависит от нашего уровня ожиданий, типа что чем выше ожидания и если особенно это такой moving target, то есть они всё время возрастают, то ты никогда не будешь доволен и счастлив. Если ты учишься, тренируешь свой мозг просто целенаправленно свою планку ожиданий приводить в соответствие с реальностью, что часто означает в определённом смысле её понижать. То есть, там ничего не болит, прекрасно, смог пробежаться и не сдох.
Speaker 1:Через 4 минуты замечательно Вернулся и у тебя оказалось молока дома нет, а оно было прекрасно. Если ты живёшь не так, а всё время живёшь в каком-то фреймворке, такой нехватки типа, чего у тебя нет для того, чтобы быть счастливым, то ты никогда не будешь счастливым. И вот я думаю о том, что я иногда об этом забываю и вместо что вот у меня там есть эта возможность, например поехать в Норвегию, я переживаю о том, что вот отель был дорог, но недостаточно хорош. Ну, это как бы не только Хокингс, там это в принципе ещё и стойки говорили о том, что если ты всё время focusing on something you don't have, типа если ты фокусируешься на том, чего у тебя нет, то это the sure recipe for unhappiness. То есть, это прям вот такой надёжный рецепт как стать несчастным.
Speaker 2:Ты про Хокингс говорил, и я вспомнила есть такая штука пирог счастья. По-моему называется Это гарвардское исследование о том, что делает людей счастливыми. Наше счастье состоит на 50% из генотипа и раннего воспитания. Генотипы и раннего воспитания Здравствуйте, приплыли Дальше. 10%, это условия, То есть это, сколько у нас денег, где мы живём, какой у нас климат, какие у нас коллеги на работе. Это только 10%. Тем самым мы покрыли 60% И 40% это отношение к жизни. Фактически. Вот эти 40%, это то, что мы можем очень хорошо контролировать, То что мы можем очень хорошо контролировать. То есть, мы можем контролировать эти 10%, но если мы начнём вдруг сильно больше, например зарабатывать, это будет всё равно. Вот это ощущение счастья, оно будет всё равно внутри этих 10% Генотип воспитания, если это ничего не можем сделать. А вот самоотношение к жизни, это то, что напрямую находится под нашим контролем, И вот это как раз мне кажется то, про что ты говорила ранее.
Speaker 1:Ну да, но это тоже дисциплина. То есть это такая привычка быть счастливым, ну, или привычка как бы не давать себе говниться длительные какие-то промежутки времени. И есть много способов, как это делать.
Speaker 1:И вот иногда как бы у тебя есть мент на каких-то длительных забегах, а иногда влияют факторы, ну вот вроде ты там, не знаю, не высыпаешься несколько дней подряд И не высыпаешься ты, потому что у тебя комбинация каких-то горящих сроков на работе, и потом, когда ты эту работу закончила, вместо того чтобы пойти просто на прокулку, если нет сил на пробежку, вместо этого ты ну и повторяю этот цикл несколько дней к ряду.
Speaker 1:У меня вот, видимо что-то там нарушается в каком-то обмене нейромедиаторов, и чувствовать себя счастливой сложнее, то есть, ты гораздо легче попадаешь в какие-то вот эти негативные мыслительные, нисходящие спирали. То есть счастье это во многом про дисциплину себе, как себя нужно поддержать, вот привести в какое-то адекватное состояние, в котором кукуха в присутствии, и там уже формировать какой-то более позитивный взгляд на вещи, потому что это тоже привычка, оно не само. Ну вот, и когда я вылетаю из этой рутины хотя я знаю, что она для меня как-то на русском действенная я собой раздражаюсь, я собой недовольна. И ещё я думала, если уж мы говорим о том, что меня раздражает, знаешь, есть такая история психологи говорят, что если вас что-то бесит в других людях, то это скорее всего что-то, что вы ну либо запрещаете себе, либо не можете позволить себе, либо это вам присуще. И это всё равно имеет некие границы применимости, мне кажется.
Speaker 2:Не всегда так наверное. да, то есть, если тебя бесят люди которые Бьют своих детей.
Speaker 1:Да, бьют своих детей то Это не означает, что ты хотел убить своих и не можешь себе этого разрешить. Ты на них смотришь, думаешь блин, я под своих, короче, если б не уголовный кодекс просто с утра до ночи смертным боем. А так сука не могу. И осуждаешь. То есть, это не всегда так, но часто. И я иногда что-то бесит. Не могу отследить в чём конкретно триггер, но чувствую что он во мне И вот эта невозможность понять как это put a finger, обо что я вот здесь конкретно спотыкаюсь, бесит. То есть, бесишься чем-то и бесишься неспособностью понять, что в этом бесит Бывает что-то. Такое надо проанализировать Фактор бесявости.
Speaker 2:У меня бывает, что я копаюсь, пытаюсь понять, что меня раздражает, докапываюсь до того, что это за поведение, и даже если это не что-то экстремальное, типа убивать людей или бить детей, это не что-то, что я хочу себе разрешать. И тут у меня такой конфликт С одной стороны, да, я хотела бы тоже так делать, но бесконтрольная часть меня, грубо говоря, завидует человеку, который может себе позволить вот это, вот сделать. Но я считаю, так поступать неправильно. То есть, моя надэго, моя более высокоинтеллектуальная часть меня понимает, что вообще хорошо бы так не поступать.
Speaker 1:У меня яркий пример люди которые выкидывают свой мусор в бутылки пластиковые на природе. Я бы не хотела так делать абсолютно И я об это тригируюсь. Но я об это тригируюсь наверное просто потому что кто-то считает себя лучше всех остальных. Ну, типа кто-то считает, что поведение, которое влияет на других, то есть на возможность других людей наслаждаться этой природой, для него допуст. Мне бы не хотелось так делать, не потому что я не могу себе разрешить, а просто потому что мне не нравится смотреть на пластиковые бутылки в траве, то есть пока я там нахожусь, и мне не нравится после себя оставлять срач. Поэтому наверное мы можем триггериться на проявление поведения которое мы считаем недопустимым потому что оно не соответствует нашим моральным нормам, а не потому что мы не можем себе его позволить.
Speaker 2:Ну, да, да, да, мы про это говорили, что это граница. Но есть действительно такие вещи на которые я триггерюсь, потому что я так не могу. Я их полностью разделяю. Хорошие вещи, которые я не могу, и плохие вещи, которые я не могу. То есть я могу на что-то триггериться, подумать, я три разрешаю. То есть мне почему-то это дискомфортно, это хорошая вещь. То есть, я не осуждаю само такое поведение. А есть именно плохие вещи. Не знаю, не провикидывать бутылки, но что-то что я вижу как разрешение себе этого, и я к сожалению не могу сейчас прийти ни к какому примеру. У меня есть абстрактное описание. Я вижу как как, если бы я себе это поведение разрешала, это бы, не знаю, улучшило и упростило мою жизнь, но я всё равно себе это поведение не разрешаю, потому что я считаю само поведение плохим и неэтичным. И я всё равно об этом тригируюсь, потому что да, это что-то что я хотела бы себе разрешить но не разрешу, потому что порицаю такое поведение, ну и потому что у тебя будет удовлетворена потребность, но при этом нарушена твоя ценность, которая тоже является потребностью просто иного порядка.
Speaker 1:Вишес сайкл.
Speaker 2:Ценность, потребность, потребность, ценность. Мы можем под конец, если мы решим вдруг свернуться, ответить. К нам пришел запрос про тройничок. Вопрос был такой Как вы думаете вопрос к себе и ко мне Где в современных реалиях пара может найти третьего человека для близости, в скобочках, свиданий сексуального рода С друзьями не подходит, выходить на сайты знакомств как будто. Хороший вариант. Что думаете? Я прочитала вопрос, а потом я вдруг поняла, что есть такое понятие. Оно называется unicorn hunting. Это когда пара ищет кого-то третьего для того, чтобы с этим третьим заняться сексом. И в сообществе полиаморных открытых отношений, в сообществе свободных отношений, это довольно такая жаркая тема, потому что выстроить процесс поиска этого третьего человека этично очень сложно. Я слушала много подкастов про то, как это работает и я сейчас ничего на ходу не смогу сообразить. Но мне кажется, мест где-то можно найти довольно-таки много, но нужно следить за тем, чтобы это делать этично, и нужно разобраться в том, как это делать этично. Ну, как бы сайты знакомств. Да, есть специализированные сайты знакомств, pure, есть Pure, есть еще, есть другой Field, он называется Он просто пишется как-то очень странно F-E-E-L-D.
Speaker 1:Фил, да, точно Я туда ходила. Да. Но если загуглить там филдейтинг, оно исправит. Да, как почувствовала, но только тоже поломана, очень поломанная грамматика, да То ли наполнился, то ли почувствруга. Она в кинки-тусовке и она периодически ходит на такие вещи И там часто просто люди, которые это практикуют. То есть, ты уже кого-то знаешь, он тебе говорит приезжай сегодня вечером. Есть вариант на тройничок, чисто тематическая комьюнити. Ну и второй вариант да, филд и пьюр.
Speaker 2:Плюс, в Германии есть эта история, которая Joy Club нам про неё рассказывала наши гости которые практикуют разврат, Ой, ну я прям не могу.
Speaker 1:Я прям, когда слышу про Германию что-то такое, мне всё равно кажется, что там для начала нужно вступить в профсоюз, потом в гильдию, а потом они всё таки допустят тебя до джой-клуба, но нужно будет ещё потеть членские взносы и учить какой-нибудь гимн Почему-то, так представляется. Униформу что-то могут носить.
Speaker 2:Я тут недавно была в Дрездене и решила найти сауну, чтобы вечером сходить в Дрездене в сауну.
Speaker 2:Нашла сайт сауны, открываю с значит понедельник, сауна для геев. Я говорю окей, а есть ли другие дни когда сауна не для геев Стала скролить их сайт. Они такие говорят. В общем они себя позиционируют как the hottest club in Dresden И у них есть сауна, у них есть playroom и они проводят там секс-вечеринки. Я причём вспомнила потому что, когда я скроила этот сайт, на одну из сауна-сессий можно было записаться как раз через Joy Club. Я напряглась, потому что тут то, что в сауну берут только геев, меня ни к чему не подвело, а то, что на гетеросексуальную сауну записывать через Joy Club меня заинтересовало, и в общем, да, секс-вечеринка, кинки-вечеринка в сауне. Я вот сейчас про это вспомнила. Мне очень интересно, ну, мне тоже интересно, даже все потные и жаркие. То есть, да, там эти playrooms, они, насколько я поняла по описанию, они отдельные место для сауны, есть бассейны, а есть отдельные комнаты где можно заниматься сексом. Но Ты расслабленный, ну не знаю. То есть, ты сидишь в сауне, тебе жарко. Потом ты выходишь, ты расслабленный, ты окунаешься в эту холодную воду, где там?
Speaker 1:секс. Да, это другой настрой. Это мне кажется как в спортзале и где-то между подходами ты ещё и потрахался да Ну, настрой другой. Я тоже не представляю. Я когда-то с одним своим бойфрендом решила, значит скрыть ему глаза на развратность Геробы, то есть он швед. Мы что-то припёрлись в Берлин по-моему, и я ему рассказала, что там есть naked-сауны. Мы и я им рассказала, что там есть naked-сауны, мы туда пошли и он так все друг друга переживал. Ну, мы были молоды оба, то есть нам что-то было средние 20, и он очень волновался, что вдруг, если у него будет эрекция от вида большого количества голых женщин, я ему говорю расслабься. Он говорит да нет, ты не представляешь. Типа я действительно легко возбудим. Увидел вот этот вот так называемый ваш август, когда там люди высаживаются, амфитеатром, посредине ходит банщик и разгоняет горячий воздух, при этом ещё приговаривая какие-то прибаутки на немецком. Вот он посмотрел на этот суп из людей потных, на это всё посмотрел и сказал, что да, риска возбудиться, примерно на ноль.
Speaker 2:Ну вот, да, то, Да, то есть. не знаю, то есть это какие-то события из разных плоскостей. Поэтому мне так интересно Если у нас есть слушатели из Дрездена, а ещё лучше, слушатели из Дрездена, слушатели из Дрездена у нас есть. Если у нас есть слушатели из Дрездена которые туда ходили, пожалуйста напишите, нам, расскажите. А если не ходили, то ходите и расскажите Да, потому что как это работает реально.
Speaker 1:Я не знаю, это просто может. если у тебя дома горячую воду отключили и вот, чтобы заняться сексом тебе бы хотелось помыться, но в холодное тебе мыться некомфортно, тогда ты идёшь в сауну и вот там и помылся, и потрахался и снова помылся.
Speaker 2:Вот это кстати удобно. То есть хотя бы доступ к душу до и после есть неограниченный.
Speaker 1:Ну да, вот это я кстати, когда своему шведскому бойфренду рассказывала о том, что в постсоветских странах есть понятие летней профилактики, он не тяжело за что профилактирует. Я говорю я не знаю воду, наверное. Или говорю, что два месяца летом нет воды и люди моют голову в тазике. У него был культурный шок. Как бы превзошёл этот шок только шок от информации о том, что в моём школьном туалете не было дверей.
Speaker 2:А да, Я буквально не знаю. пару месяцев назад об этом рассказала Тиму потому что где-то я увидела американские туалеты. А у американских туалетов у них очень большие щели около дверей, то есть, как бы там дверь есть, но у неё там снизу большая довольно-таки щель, и сбоку, где она закрывается, часто тоже есть там полсантиметровая щель. Я по этому делу вспомнила, что эта щель вообще не для меня ничего, потому что у нас-то в школе туалетов и дв было и не было. А потом ты начинаешь понимать, что жесть же, и ты про эту жесть рассказываешь человеку, который вырос в более закрытом обществе, в стране с дверями, да, в стране с дверями, и у него культурный шок, потому что что значит не было. Ну вот так, вот Скажите спасибо, что между унитазами были перегородки, наверное это тоже. Кстати было не у всех И не сразу, не сразу, да.
Speaker 1:Я об этом думала, мне тяжело за моё детство. Ну вот, как-то так Мне кажется, после этого там никакой кинг, тебя уже особо. То есть такой закалённый, ты как бы толстокожий, и для тебя это тяжело, просто вот чем-то тебя это заставить, пр Удивить. Да, давай сворачиваться Всем чмоки. Закрываем наш подкаст, потому что, в отличие от советского школьного туалета, у нашего подкаста есть двери. Мы его закрываем.
Speaker 2:Пишите нам ваши истории. Внизу описание ссылка, там форма в которой можно не заполнять ничего кроме большого поля текста. Напишите нам свои истории, пишите. я так люблю читать, а вы пишите мало. Я уже в каком-то выпуске говорила, что я грустная. Вот я грустная. Пишите больше, пишите ещё Да всё, всем чмоки, пока-пока.