92. Про моногамию сегодня: выбор или аскеза

Долго и счастливо — мечта или устаревшая норма? Мы ныряем в зону дискомфорта, где «коммитмент» сталкивается с усталостью от дейтинга, а желание опоры легко превращается в выбор «удобного» вместо желанного. На живых примерах разбираем, почему строить близость из дефицита опасно, как восхищение партнёром подпитывает долгую мотивацию и чем «монодиета» в любви отличается от выбора из достатка. Этот разговор не про рецепты, а про честность: где заканчивается привычка и начинается осознанный выбор.

Дальше — о серийной моногамии и реальности «одного и навсегда». Мы сравниваем отношения с карьерой: собеседования неприятны, но ведут к росту, так почему свидания должны быть вечной пыткой? Проблема в том, что мало кто умеет назвать свои потребности и критерии качества партнёрства, поэтому сценарии повторяются. Здесь на сцену выходит терапия: рассмотреть ветки реальности, назвать «не очень хорошо» своим именем, понять, что бездействие — тоже действие. Осознанность не принуждает рвать, она возвращает право выбирать и чинить, когда ещё есть что чинить.

И, конечно, мы говорим о будущем: разрыве между мужчинами и женщинами у молодёжи, росте single-households и соблазне виртуальной близости. ИИ-партнёры дарят безопасную валидизацию, но отучают выдерживать живое трение — конфликты, переговоры, эмпатию. Мы спорим, может ли «мягкий» ИИ стать общественным тьютором эмоциональной грамотности и вернуть людей к диалогу, вместо эхо-камеры похвалы. Вывод прагматичен: форматов отношений станет больше, но качество задают всё те же навыки — ясность желаний, способность восхищаться друг другом и готовность работать над собой. Если откликнулось, подпишитесь, поделитесь выпуском с тем, кто застрял в «не очень хорошо», и оставьте отзыв — ваш отклик помогает нам делать разговоры глубже.

Поделиться историей или задать нам вопрос https://tally.so/r/woKaoO
Инстаграм Натальи https://instagram.com/inetmouse
Инстаграм Тани https://instagram.com/melandory
Телеграмм канал Тани https://t.me/mindthecrap
Патреон подкаста https://www.patreon.com/user?u=36197914

Transcript

Коммитмент И Лингвистические Заминки

SPEAKER_00 0:00

The one's coming.

SPEAKER_02 0:13

Ты решила задаться вопросами коммитмента. Можешь нам рассказать про свои committed мучения? У тебя мучение комит или нет? Как по-русски committed?

SPEAKER_00 0:23

Мы с ней с подругой переписывали так вот. Я тебе скажу, что в украинском мы тоже используем слово commit, потому что нет связанских. Может, в польском есть какое-нибудь с большим количеством шипящих, у нее очень смешное слово. Значит, это, подруга мне пишет. Так совпала. Мы с тобой говорили немного о коммитменте, чем я терялась, а зачем он нужен? А потом мне подруга пишет, и в общем, у нее там сейчас тоже поле чудес. У меня там закончился один мужик в поле зрения, а несколько других началось. То есть у него был долгосрочный мужик, но потом в силу обстоятельств, независящих от нее, независящих от него, он с обстоятельствами не справился и был.

SPEAKER_01 0:58

Он просто как клетка поделился. Ну, он бы отправил в утиль скорее.

SPEAKER_02 1:02

И стал несколькими мужиками.

SPEAKER_00 1:04

Ну, нет, он просто был отправил в утиль. Нет, там не вырастали новые мужики, у нас тут не совсем какой-то странный сай-фай. Значит, и теперь она решила, что с новыми мужиками, она их, опять же, искала чисто для вдохновения и приятного времяпрепровождения. Но там классическая история, когда тебе ничего не надо, всем начинает быть надо. То есть они видят, что нет никакой опасности. Ну, это классическая у тебя.

SPEAKER_02 1:28

Хотя, может быть, нет, не знаю.

SPEAKER_00 1:30

Ну, у нее тоже. И она для себя приняла решение, что у нее сейчас в жизни просто много всего, что требует внимания. Нет, у нее еще ремонт. То есть у нее там прям прям потно, вот разные события, которые занимают на себя много сил. Там у нее ремонт, у нее там напряженная работа, и как бы у нее мало энергии из-за этого. То есть она на таком энергетическом нуле. И вот она как бы говорит, что она решила из этого состояния дефицита в отношения не идти. Потому что конкретно сейчас ей просто хочется поддержки, и поэтому со всеми мужиками есть шанс опять во что-нибудь свалиться, а мужики мотивированные. Там их два, там не такое огромное количество, но оба мотивированные. И она

История Подруги И Отношения Из Дефицита

SPEAKER_00 2:10

говорит, что есть шанс выбрать, так сказать, не по зову сердца или даже не по зову плоти, а просто кто окажется удобнее, потому что энергии мало. И вот кто поддержит меня уже всех, тот получит большую конфету, да, там с ремонтом разобраться, еще что-то. И она говорит, что не хочу идти в отношения из дефицита, просто потому что хочется поддержки. Типа, я, конечно, в подвале прятаться не буду, пишет она, но и специально стимулировать кого-то, что сделать не буду. Еще потом мне пишет, что я на днях поняла, что я хочу таки восхищаться мужчиной. И пока говорит, что не знаю, это типа хорошая вещь или плохая, потому что, как бы, с другой стороны, для того, чтобы не разочаровываться, лучше не очаровываться. А я ей говорю, что, конечно, здоровая. У меня просто сегодня параллельно краснологичный разговор был: что в человеке какие-то вещи должны восхищать. Ну, не обязательно все поголовно вещи, но какие-то. Потому что иначе очень сложно в долгую находить в себе достаточно мотивации, оставаться с ним рядом. Анна мне на это говорит, что я вообще не могу понять в последнее время. Извините, я на секундочку перебью.

SPEAKER_02 3:12

Но тот такой: она сказала, он сказал, а я сижу с чашкой кофе, а надо было с попкорном, и слушать.

SPEAKER_00 3:18

Тут важно, да, но я просто сообщение читаю, да. То есть она говорит, что я думаю, одну мысль о том, что моногамия незывается, sequential, не последовательная моногамия, а вот одна моногамия - и на остаток жизни - это не очень здоровая вещь, что в современном мире выживать в развитых странах особо не приходится. И что, может быть, возможности для разных гендерных ровно не совсем равные, но права все-таки да. И поэтому в такую бессрочную аскезу себя - я просто в горе привожу с украинского, но в общем не очень логично себя добровольно подвергать - подвергать этой бессрочной аскезе. Ну и серии: зачем?

SPEAKER_02 4:04

Мне кажется, многие не смотрят на это как на аскезу. Я не смотрю на это как на аскезу. Ну, то есть, это некоторый выбор по тем или иным причинам. Быть конкретно в этих отношениях. Почему-то вдруг аскеза.

SPEAKER_00 4:15

Хорошо. Ну, аскеза от других отношений. То есть, ты выбираешь аскетично одного мужика, а не какой-то букет. Ну нет, ну это не так, это не аскеза. Это не аскеза. Это монодиета, хорошо. То есть, зачем обрекать себя на монодиету? И вот я задумывалась.

SPEAKER_02 4:30

Ну, это может быть не связано с конкретным мужиком. Возьмем два типа людей: возьмем человека один, у которого полизатурейшн наступает на одном человеке. То есть это человек, которому комфортно находиться в романтических отношениях с другим одним человеком. Ну, просто потому, что у человека такой объем энергии. То есть он так рассчитывает свои силы, что у него, не знаю, есть сила на трех друзей и на одного романтического партнера. И этому человеку ничто, кроме либо долгосрочными ногами, либо серийными ногами вообще не подойдет.

SPEAKER_00 5:01

Вот, так мы же не говорим о серийными ногами. Мы по-прежнему продолжаем, как общество, продавать идею, что мы выходим замуж один раз - в идеале - это как цель.

SPEAKER_02 5:09

Мне кажется, эту идею никто не продает. Может, продают? Я, честно говоря, не вижу отличия серийными ногами и того, что ты всю жизнь с одним человеком. Всю жизнь с одним человеком малореалистична. Это как недавно переписку где-то в Твиттере читала, условно читала. Женщина говорит: вот прежде чем говорить мне о том, что ваша дедушка с бабушкой прожили счастливо 50 лет, дайте мне поговорить с бабушкой. То есть, как бы с этой точки зрения, да, мне кажется, довольно-таки нереалистично, что ты найдешь человека и с ним проживешь 50 лет. Просто сейчас у всех в гетеросексуальных отношениях, и у мужчин, и у женщин, есть все-таки выбор - быть в отношениях - в большинстве отношений в золотом миллиарде - это выбор. А мы говорим только про золотой миллиард условный. Но дальше, с достаточной степенью, личностной зрелости, я могу представить, что люди, если они там не сошлись в нижние 20 до окончательного формирования префронтальной коры, сошлись уже в

Нужно Ли Восхищаться Партнером

SPEAKER_02 6:20

возрасте, когда травмы немножко подзалечены и зрелость немножко вызрела, то в принципе мне кажется, довольно-таки реалистично, что люди будут выбирать друг друга на протяжении какого-то долгого времени. То есть, может быть, не всю жизнь, но там, не знаю, 10 лет, например.

SPEAKER_00 6:38

Ну вот и мне кажется, это скорее исключение. Когда люди выбирают друг друга на протяжении 10 лет, не из точки комплейсенсии, как это на русском, когда тебе лень что-то менять. Когда из привычки, из такой обыденности. Ну, я его не знаю. Я тоже. Но оно есть. Да, ну, в общем, есть оно оно есть. Не из точки хорошего слова, которое мы не нашли, а как бы из точки такой действительно достаточности. То есть, когда вот ты не хочешь. Ну, по крайней мере, опять же, такое субъективное отношение из какой-то анекдоты, которую я знаю лично, и из каких-то там, ну, там я фоувлю, каких-то каналы психологов, где они в каком-то анонимизированном виде делятся тем, с чем они профессионально сталкиваются. Так вот, часто люди недовольны по какому-то одному ключевому или даже целому спектру ключевых вопросов, но они остаются с партнером, ну вот по разным причинам, из страха социального осуждения, из-за финансовых аспектов, еще почему-нибудь, но не из комплейсенси, а не из искреннего жевания.

SPEAKER_02 7:40

Ну, мне, ну, слушай, мне кажется, комплейсенси и финансовые причины или страх осуждения - это разные вещи. Ну хорошо, да, я согласна, окей.

SPEAKER_00 7:48

Но вот кто-то из комплейсенсика. Ну, страх осуждения - опять же, это мне кажется, это не решающий фактор - это один из - то есть, будет какое-то такое неприятное время - то есть там родители расстроятся или еще что-нибудь.

SPEAKER_02 8:02

Интересно, что это все происходит в политерапии. То есть мы буквально недавно, пару соссей назад, я со своим психологом обсуждала, что там есть какие-то моменты, там я что-то в отношениях не обсуждаю. И мы там рассматривали разные ветки реальности. В одной ветке реальности я продолжаю, как говно в пророби балтации, не обсуждать. В другой ветке реальности я взяла и обсудила: какой лучший исход, какой худший исход. И мне кажется, вот такие вот построения разных веток реальности и разных исходов в зависимости от разных действий, они как раз мотивируют действовать. Мне кажется, одна из задач психолога - мотивировать человека на действие - или давать человеку четкое понимание того, к чему приводит бездействие. Потому что

Моногамия, Серийная Моногамия И «Монодиета»

SPEAKER_02 8:55

то хорошее слово, которое мы не можем перевести на русский. Давай мы все-таки нагуглим и будем говорить русское слово: с удовольствием.

SPEAKER_01 9:05

Благодушие. Удовлетворенность. Нет хорошего слова. Как можно комплейсенси перевести, как удовлетворенность?

SPEAKER_00 9:13

Ну, такая хреновая довольно. Типа не сдох, и хорошо - комплейсенси. Самоуспокоенность. Complacency - прям благодушие. Такое благостное расположение духа, прям, да.

SPEAKER_02 9:22

Потому что мне кажется, мы имеем в виду не комплейсенси, а другое слово.

SPEAKER_00 9:25

Да, комплейсенсия мы имеем в виду.

SPEAKER_02 9:26

Нет, подожди. Complacency - это то же самое, что being complicit. Нет. Compllicit - это другое.

SPEAKER_00 9:34

Да, это другое. Но это именно когда у тебя такое спокойное, размеренное, как бы. То есть у тебя как бы ничего не триггерит, но и не очень хорошо. Не очень триггер? Ну, как сила привычки хорошо. Ну, силой привычки. Давай назвать тебя силой привычки.

SPEAKER_02 9:47

Не очень триггерит, но и нехорошо. Да. Но вот мне кажется, психолог должен это не очень хорошо и подсветить и вывести его из бессознательного поля в сознательное. Ну, что ты понимаешь, что тебе не очень хорошо, и ты осознанно в этом остаешься. Ну, по крайней мере, у меня так сессии работают. И вот мы буквально недавно именно в поле отношения обсуждали тот момент, когда если тебя что-то не устраивает, то есть тебе как раз есть не очень хорошо, то ты можешь ничего с ним не делать. Но хорошо бы знать, что болтаться как говно в проруби - это твой выбор. То есть ты выбираешь болтаться как говно в проруби, а не просто болтаешься как говно в проруби.

SPEAKER_00 10:28

Осознанным, осознанным, да. Медитативное.

SPEAKER_02 10:30

Да, осознанное говно в проби, медитативное говно. Майндфулс-говно. Так вот, мы начали все с того, что ты говоришь, что это были какие-то истории, там, не знаю, психологов, которые анонимизированно про них рассказывают. И вот такое мне удивительно. Мне кажется, все-таки не хотелось бы верить, что терапия подсвечивает людям те места, где они не удовлетворены и приводит бездействие в выбор.

SPEAKER_00 10:54

Она, может, и подсвечивает им в итоге, но они просто говорят, что психологи, с чем они сталкиваются, что вот типа люди приходят, у них там мотивации ни на что особо нет, потом начинаешь копать, и вот воясняться они находятся в этой точке силы привычки. То есть, где нет особой радости и особого разочарования. Да, но мне кажется, это логично.

SPEAKER_02 11:12

Такая инерция. Мне кажется, это логично, просто это именно что привычка, да. То есть, пока тебе не подсветили, ты можешь и не понимать, что тебя что-то не удовлетворяет. Ты можешь не понимать, что ты находишься в чем-то.

SPEAKER_00 11:25

Ну да, скорее не понимать, что такое, знаешь, это нелокализованное, ну нет, не больно, такое неприятное ощущение. То есть когда у людей вот именно запрос, да, вот что-то не так, ничего не хочется. Да, да, да.

SPEAKER_02 11:36

И ты можешь не понимать, это у тебя начальник мудак, или у тебя отношения, которые из тебя энергию вытаскивают. Мне кажется, да, такое оно, возможно, сплошь и рядом, но оно никак не связано, мне кажется, с ногами и прочим. Это просто какая-то такая человеческая особенность. То есть это нетривиально. Нетривиально сесть, подумать и самому выкопать, что же поменялось, или что же вдруг не так. Поэтому многие часто застревают.

SPEAKER_00 12:06

Да, но мы начали не отсюда. Мы начали, как бы, ну, мой, по крайней мере, вопрос был о том, вот как это вообще призвано работать, что на сегодняшний день, ну, опять же, это если ты признаешь или как, тебе кажется, что эта повестка имеет место быть. Мне кажется, она имеет место быть. Общественная повестка нам говорит, ну, или там, институт брака. Мы говорим, пока смерть не разлучит нас. Мы не говорим: пока не надоест.

Оставаться Из Привычки Или Из Выбора

SPEAKER_00 12:30

Берешь ли ты ее в жены, берешь ли ты его в мужья, да пока не надоест. Правильно, там, или да пока не встретишь что-нибудь получше. А вопрос: в чем? Ну, как, может быть, мы понимаем, откуда многие растут? Intention, по себе идее, до сегодняшнего дня состоит в том, чтобы. Ну или даже вот дейтинг-аппы, да, там хиндж говорит, что это - апп, который создан, чтобы его удалили. Они не говорят, что мы апп, который создан, чтобы вы нас удалили на годик, а потом снова пришли. Зачем-то новеньким. Потому что гардероб же вы обновляете, желательно и в духовном смысле не стагнировать. Если вы не стагнируете, то, скорее всего, партнеры периодически будут меняться. То есть нет такого месседжа, правильно? Посыл, что в идеале такой вот некий социальный успех в вакууме - это именно долгое и счастливо и в один день назвать друг другу. И вот мне кажется, это устаревшая норма. Это имело смысл, возможно, в первую очередь, экономически ранее, но перестало иметь этот смысл. И какая вообще причина к этому стремиться?

SPEAKER_02 13:26

Одна из причин, я тебе могу сказать, большинство людей, для них вот эта фаза дейтинга, она выматывающая. Знакомиться с новыми людьми, узнавать новых людей - неважно, для романтических или дружеских отношений - это сложно - это работа. Для многих людей это выматывающее. Поэтому идея о том, что ты проделал эту работу один раз и на всю оставшуюся жизнь, выглядит привлекательной.

SPEAKER_00 13:50

Ну, мне кажется, по такой логике есть работы тогда тоже. Ходить по собеседованию вообще мало кому нравится и готовиться к этому всему делу.

SPEAKER_02 13:56

Да, да.

SPEAKER_00 13:57

Но мы как бы не ищем себе работу до конца своих дней. Мы как раз и говорим, что в целом иногда желать на меня, или так в 5, в 7, в 10.

SPEAKER_02 14:04

Во многих обществах и многие люди ищут. Возьми какую-нибудь Японию, Корею, там люди как устраиваются.

SPEAKER_00 14:11

Ну, мне кажется, это как раз экстрим - вот это скорее исключение. Я только хотела сказать, что в странах, там, кроме Японии, то есть вообще обычно считается, как ты в одном месте сидишь больше 10 лет, даже в Европе, это как бы, ну, в каких-то госучреждениях, наверное, нормально, но тебе обычно ты можешь быть отличным профессионалом при этом, но в целом обычно считается, что это вот какое-то место, где ты там просто чиновник, штаны просиживаешь. То есть это не какое-то high-competitive место, ну, по крайней мере, в общественном сознании, да. То есть обычно считается, что хотя бы там раз в 5-7 лет желательно что-нибудь менять. Ну, в целом. Ну, либо внутри компании расти, но должны быть какие-то изменения. Ну, то есть, и люди как бы нормально к этому относятся и даже говорят, что-то я засиделся. Но что-то я не слышала про отношения, что-то я заседелся. Это я к тому, что не принимаю этот аргумент про что-то является несем. Я верю в то, что это неприятный процесс, но опять же, точно так же с собеседованиями. Но никто не говорит, что из-за того, что собеседование - это что-то неприятный процесс, кому что-то доказывать, я, наверное, найду работу, чтобы до конца дней моих.

SPEAKER_02 15:01

Да, но в собеседованиях есть immediate reward. То есть ты прошел собеседование, и тебе, не знаю, зарплату больше дали.

SPEAKER_00 15:08

Тут тоже прошел, как бы, какое-то количество дейтов, получил удовольствие от качественных отношений, где тебя там, не знаю, ценят с новой стороны.

SPEAKER_02 15:16

Но ты для этого должен понять, что тебя в предыдущих не ценили. И тут мы упираемся в то, что это тоже понять сложно, без психолога условного, как мне кажется.

SPEAKER_00 15:26

Не, ну это просто про какой-то реворд. Ну ты не знаешь же, что этот реворд будет. Ну, ты с работой не знаешь. Тебя могут не взять, тебя могут везде отклонить, тебе везде могут сказать, и как бы тебя тоже оценивают - это неприятно.

SPEAKER_02 15:36

Да, но ты идешь через этот процесс в надежде получить большую зарплату. Ты знаешь по опыту других, что и ты вообще идешь в этот процесс, потому что там компания B обещает тебе на 20% больше.

SPEAKER_00 15:51

Ну, ты понимаешь, что аналогия полная, в принципе. То есть, да, тут ты идешь, потому что ты надеешься получить отношения, в которых тебе будет хорошо. И там ты не знаешь.

SPEAKER_02 15:59

Как не знаешь, знаешь.

SPEAKER_00 16:00

Ну, коллектив токсичный может оказаться, все что угодно.

SPEAKER_02 16:03

Это может, но тебе хотя бы дадут больше денег. Оттуда ты потом тоже можешь уйти. То есть я не вижу, что это стопроцентная аналогия. Я считаю, что знать, что в отношениях может быть по-другому - это очень неочевидно. То есть, это настолько же неочевидно, насколько если мы остановим человека на улице

Терапия, Осознанность И «Силой Привычки»

SPEAKER_02 16:20

и спросим, какие у него потребности в отношениях, нам на этот вопрос сможет ответить один из двадцати. Или какие качества вы хотите, чтобы были у вашего партнера. Нормально и в соответствии с, будучи честным собой, на этот вопрос ответить могут немногие. Просто потому, что это неочевидная вещь. И мне кажется, это очень неочевидно, что в каких-то других отношениях будет как-то по-другому, если человек не знает, что может быть по-другому в отношениях.

SPEAKER_00 16:48

Мне кажется, наоборот, люди считают, что в отношениях вдруг почему-то будет по-другому, и вот четвертая жена уж точно будет другая, чем предыдущие три. По-моему, вот это как раз такое распространенное. И потом они понимают, что пока что-то не менять в консерватории, то по-другому не будет. По-моему, тут как раз все уверенное.

SPEAKER_02 17:04

Ну, я не согласна.

SPEAKER_00 17:05

Ну, мне кажется, нет. И чаще люди вся эта история про если и третий муж бьет по морде, да, то есть как раз говорит о том, что вот нам кажется, что вот человек поменяешь и будет по-другому, что-то вот там. Текущий партнер не что-нибудь там, а следующий уж точно да. И как раз в терапии-то выясняется. То есть, мне кажется, красологичное предположение, именно потому что все люди разные.

SPEAKER_02 17:26

Может быть, у меня другая конституция у себя, и какие-то примеры близких, которые я знаю, скорее противоречат этому.

SPEAKER_00 17:33

И практика действительно противоречит. Потому что на практике мы действительно как раз находим примерно то же самое, потому что мы его подсознательно выбираем. Ну, или там относительно осознательно.

SPEAKER_02 17:41

Нет, я не про это говорю. Я говорю про то, что люди уходят из отношений, когда в отношениях становится очень плохо. И что в отношениях может быть хорошо и по-другому, это долго и усердно нарабатываемый навык хотя бы даже признать это. То есть люди выходят часто из отношений с идеей о том, что им не нужны вообще никакие отношения, желательно никогда. Ты много таких людей знаешь? Я пример никого. Я и говорю, что у нас, видимо, разный тот опыт, и я не могу соотнестись с тем, что ты говоришь, потому что я видела другое. А то, что. Я не знаю, у меня нет ответа, почему нам все еще продолжают продавать любовь до гроба.

SPEAKER_00 18:27

Ну, а мне кажется, это какой-то, знаешь, вот какое-то. Там нету как бы какого-то конкретного, да, это мы друг другу по-моему продаем, как общество. То есть на этом особо никто не капитализируется, просто есть какой-то общественный белиф, что вот все-таки хорошо, что-то стабильное, долгоиграющее, как несменяемый генсек. И люди почему-то так или иначе свою жизнь с этим соотносят. Да и мне кажется, эта концепция относительно, или даже, возможно, полностью, себя отжившая. Может, просто замены какой-то нет, я не знаю. Может, действительно, как ты говоришь сама по себе перспектива, что в мире и так все слишком быстротечно, мы вообще низачем не успеваем. А тут еще и тихую гавань в принципе отменили хоть где-то. То есть, возможно, просто слишком некомфортно от этой мысли, просто глобально. То есть, тебе хочется, да, вот как-то хоть где-то именно ту гавань завести, а тут тебе говорят, что в нашу гавань заходили корабли и будут продолжать. И вообще, тут надолго ничто, не швартуется. Ну, то есть, так себе история. Ну, короче, ты считаешь, что будущее - зачем? Вот так вот чисто. Людям же нормально в подкастах обсуждать, когда нас всех AI заменят. Вот давай поговорим, как на твой взгляд, принимая во внимание текущий фреймворк, социально-экономический, какое будущее ожидает романтические отношения?

SPEAKER_02 19:40

Мне кажется, что судя по тому, как сейчас позиционирует себя джанзи. А как себя позиционирует джинзи, кстати, я, наверное, не в курсе. Насколько я понимаю, сейчас у молодежи женщины остались женщинами, то есть социализация девочек сильно не изменилась, социализация мальчиков, к сожалению, тоже и идет по пзде. И в джан-зи большой разрыв между мужчинами и женщинами в плане того, что мужчины вот такие вот радикально правые, с низким эмоциональным интеллектом. А женщины, наоборот, говорят, что женщины доросли до того, что им мужчина больше не нужен. Ну, как средство для выживания однозначно. Для выживания, да. Многие женщины говорят, что если я гидросексуальна и меня привлекают мужчины, а среди мужчин дают только вот такое, то я лучше одна и со своими 40 кошками.

SPEAKER_00 20:37

Ты считаешь, что будущее - это single households.

SPEAKER_02 20:39

Поэтому,

Почему Нам Всё Ещё Продают «Долго И Счастливо»

SPEAKER_02 20:40

да, мужчинам надо собрать раму. И из тех, кто соберет раму. Опять же, мне кажется, там, в зависимости от тех двух типов личностей, которые я писала в начале. То есть есть люди, у которых, не знаю, как полисеттурейд, полинасыщенность. У тех, у которых полинасыщенность равна единице, там, скорее всего, какие-то виды серийной моногами. А у тех, у кого полинасыщенность больше единицы, там какие-то формы немоногамных отношений. То есть, мне кажется, здесь, в принципе, все примерно как сейчас.

SPEAKER_00 21:13

В общем, особо ничего не поменяется.

SPEAKER_02 21:15

Да, мне кажется, особо ничего не поменяется. А что ты пророчишь в будущему?

SPEAKER_00 21:19

Я не знаю. Ну, правда, не знаю. Я плохо вообще ориентируюсь, что там в этом джинзи происходит. Ну, то есть, да, есть как будто то, что ты говоришь, по крайней мере, современных мужчин. Хрен его знает. В смысле, не хрен его знает, а все точно знают, но явно не я. Какая возрастная разбивка среди вот этих всех любителей крайней правости? Родпивы и все прочее, да? И Андрюшеньки нашего тейта. Да, и Андрюшеньки нашего тейта, да, вот эта вся история. Я хреново, то есть для меня джинзи - это скорее покровение моего брата. Но опять же, у меня очень небольшая выборка. Твой брат уже, возможно, джен-альфа. Не, а он джинзи, мы смотрели. Гордо идентифицируется, да, может, стации, да, он еще джинзи. И да, и как бы, ну, чертовы, опять же, он в Швеции живет, тут у нас вообще. Заповедник космического социализма, поэтому тяжело судить. Среди миллениалов, даже, по-моему, довольно. Опять же, ни на что не берусь утверждать, но мне казалось, что вот как раз с милениалов такую нижнюю границу, то есть, примерно нас захватило этой всей истории мужиков: когда женщины занимались гоубосством, то мужчины начали слушать андрюшнику нашего тейта. И усугубилось еще больше - ну, вот это вот непонимание гендерное. А как дальше будет, ну да, мне, наверное, кажется, что это будет много single-household. Ну, потому что AI же еще не помогает в этом всем.

SPEAKER_02 22:36

AI точно не помогает. AI создает тебе видимость комьюнити.

SPEAKER_00 22:40

О, кстати, можем об этом тоже упомянуть. Я недавно слушала какой-то подкаст, и там, ну, опять же, они там не говорили о больших данных, они просто говорили о том, что целая индустрия помогает тебе кастомизировать партнера под свои хотелки, и там и мужчины, и женщины. Некоторые вообще с катушек слетают. И если там какая-нибудь компания, которая поддерживала некого AI-агента, с которым у них завязались отношения, а потом его дисконтиу, там народ как-то прекратили поддержку. Была у них, значит, народ прекращает подписку на свою жизнь. Да, да. То есть там была какая-то история. И, в общем, girlfriend виртуальная была, значит, у мужика, а потом, ну, в общем, да, она прекратилась, и он тоже решил прекратиться. И это прям ужасно. Ну, и в подкасте они обсуждали - опять же, не очень глубокая мысль - то есть довольно поверхности лежащая, что реальные партнеры вообще не всегда приятные. То есть с ними могут быть яркие эмоции, но они часто нам подсвечивают что-нибудь, что мы бы предпочли держать в раке - там что-то неприятное нас. И так как мы их любим, периодически приходится вообще, ну, как бы нельзя их выключить, как голограмму, где-нибудь, я уж не знаю, просто монитор компьютера, а приходится их слушать, принимать к сведению, как-то на это реагировать, иногда духовно расти над собой - в общем, кому это надо. А тут у тебя постоянная валидация, ободрение, поддержка, и зачем тебе эти настоящие люди, от них одни только проблемы. И мне кажется, это тоже будет фактором. Потому что рынку компаниям выгодно. И получается, у тебя даже не то, что какой-то фильтр-баббл, то есть в фильтр-баббле ты можешь с себе подобными идиотами общаться. Я и себя туда отношу, если что. У нас у всех есть какие-то убеждения, да, мы к тебе находим какую-то бульбашку, фильтр-баббл, в котором у нас там люди с подобными какими-то схожими идеями. Но там все равно хоть какое-то взаимодействие. То есть, может, они

Поиски Пары Как Поиски Работы

SPEAKER_00 24:30

разделяют, я уж не знаю, мою идею о том, что Земля-то на самом деле плоская, но не считают, что она стоит на трех китах, а считают, что она на чем-нибудь другом, не знаю, в докер-контейнере вернется, на чем-нибудь другом стоит. То есть, а тут вообще у тебя даже фильтра бабла нет. У тебя есть просто что-то, что с тобой соглашается.

SPEAKER_02 24:46

Да, то есть, мне кажется, даже не про разделение идей - здесь примитивно другие люди могут своим поведением, не знаю, даже тем, как они формулируют мысли, тебя триггерить. Потому что человек сформулировал ту же идею, с которой ты согласен, но сформулировал, как твой папа. А ты такой, вот у меня с детства такой способ формулировки мысли триггерил. И ты все равно испытываешь рядом с другими людьми какие-то негативные эмоции. Они даже могут с тобой соглашаться, но они позволяют тебе испытывать весь спектр эмоций. А с AI очень сложно испытывать негативные эмоции.

SPEAKER_00 25:22

Да, AI все время с тобой согласен, и ты всегда молодец.

SPEAKER_02 25:25

Ну зато как он иногда хвалит? Мне иногда хочется написать что-нибудь. Меня это бесит. Меня это бесит - 99.9% случаев, но иногда чем-то написал, он тебе говорит, что какая хорошая идея, ты такой. Ну, хоть кто-то. Вот сегодня было надо. Чтобы хоть кто-то сказал доброе слово.

SPEAKER_00 25:44

Ну вот, и мне кажется, с одной стороны, AI - как бы люди, больше всего нуждающиеся в социальном неодобрении. То есть, есть социальное одобрение, да, есть. Ты вот - ну, в общем, совсем уж ты прям альтернативных идей нанес, и желательно тебе принудительно дать травы потрогать, как это - touch the grass, да, то есть заземлить тебя как-то. И для этого были другие люди. У них была одна из функций - как-нибудь заземлять городских сумасшедших. А тут, получается, мы теряем. И какая-то часть, и, возможно, довольно большая, будет вообще отказываться от общения с другими сапиенцами, ну, кроме необходимого работать, еще что-то.

SPEAKER_02 26:24

Да, все исследования о счастьи, долголетии и прочих хороших вещах нам показывают, что человеку нужен социальный контакт и человек.

SPEAKER_00 26:37

Да, но в том-то и дело. Мы там пока не исследовали, мы не знаем, насколько это имитация социального контакта. То есть, там, я так понимаю, опять же, я не знаю, есть ли последнее исследование. Сопоставление идет между социальный контакт есть и социального контакта нет, социальной изоляцией. А тут, получается, имитация социального контакта, ну, наверное, глазами марсианина, слабо отличимая от оригинала. О, я поняла, да. И вот черт его знает. Мне кажется, тут такая новая опасность, куда это все приведет. И это еще в том сценарии, если сейчас у нас там проблема, что человеку кажется какая-нибудь галиматия, а потом алгоритмы начинают все больше и больше ему подсовывать идеи, голиматию подтверждающих, просто чтобы увеличить его количество времени, проведенное, там, не знаю, на Ютубе, ну, на каком-нибудь сервисе, чьи алгоритмы вокруг него клубятся. А тут, получается, те же самые компании, большие технические, тоже, возможно, будут в каком-то направлении его мысли подталкивать. Короче, мне кажется, какую-то часть народа мы просто потеряем. Вот они туда, куда-то уйдут - к ежике в тумане.

SPEAKER_01 27:41

Лошадка! Но лошадь ничего не сказала: Чатушка, джип-пититушка!

SPEAKER_00 27:49

Во-во-во, так оно и будет! Ну, из оставшихся - опять же, часть их тоже потеряет социальные навыки - ну, просто наслушавшись чего-то не того и от отсутствия практики. Я уж не знаю, куда они побредут. И как бы оставшиеся полторы коллеги будут строить счастливые межличностные

Будущее Отношений И Разрыв Поколений

SPEAKER_00 28:10

отношения. Короче, как-то не очень. Но мне кажется, люди с высоким эмоциональным интеллектом как бы будут в цене, еще более чем ранее. Ну, мне кажется, они всегда в цене. Да, они всегда в цене. Но вот тут прям вообще - потому что просто часть народа мы просто потеряли.

SPEAKER_02 28:23

Ну вот вопрос: мы потеряем тех, кто уже и сейчас потерян, то есть, сейчас они сидят и строят некоторые социальные контакты со своими друзьями-краснопилильщиками - или мы потеряем еще каких-то дополнительных людей. Или мы просто возьмем и этим людям как будто успокоительно дадим. То есть, если сидит какой-нибудь последователь Андрюшеньки - будет напомешанной. Да, последователь Андрюшеньки - этой это. Вот сейчас он сидит и строчит гневные посты в интернетах о том, как бабу обнаглели. А вот, например, через 10 лет мы ему сможем дать виртуальную бабу, и он будет ей жаловаться. И, возможно, это для него будет как, как не знаю, какая-нибудь успокоительная таблетка для буйного человека. И он ей будет жаловаться, да. И может быть, у нас улицы очистятся и дышать станет лучше. Да, то есть, может быть, он сможет туда направлять свою.

SPEAKER_00 29:22

Ну да, да, да. То есть он может агрессию. Возможно, действительно, я сейчас подумала, а что, по большому счету, нам мешает, ну, как бы, да, сейчас всякие эти AI - это по большей части, ну, как бы, частный сектор, да, то есть там частные компании. Но глобально, рано или поздно, оно же может быть на службе государственной. В том смысле, что как в медицине, то есть, у тебя может быть, ну, как сейчас тебе может какая-нибудь прогрессивная европейская медицина что-нибудь прописать, я уж не знаю, 10 сессий с физиотерапевтом и еще за это с налоговых денег заплатить. И вот тут у тебя будут какие-то кастомизированные агенты, которые будут потихоньку обратно тебя возвращать в адекватность. Представляешь? Ощаться с тобой долго, с пониманием. То есть такая социальная программа. Такой АИ, знаешь, на 15% - госдоказ - 15% - того, в чем с тобой общается нейронка, это госказ. И тебя потихоньку интегрируют обратно в общество и отмывают от идеи Андрюшеньки нашего тейта. Ну, не знаю, мне хочется в это верить. То есть, действительно, как какой-то кастомист медицина, да, там. Иногда там есть, не хватает витамина B, а вот тебе дают в таблетках, а тут тебе не хватает здравомыслия. Вот как бы агент, с которым у тебя эмоциональная связь, потихоньку объясняет тебе, что не все женщины суки, и Андрюшенька тоже не самый умный человек. Не надо его слушать. Ну так, мягко. Периодически обнимаю. И прикладываю к могучей груди, хотя бы виртуально. Ну, вот не знаю. В общем, в интересное время живем. Что тут можно сказать? Так, ну что, на этой Лирическоте предлагаю, что встретимся через 10 лет в суде. Всем Чмоки в этом чате. Да, все, пока-пока.